Τι σημαίνει νομικά ποινή ισοβίων με παράλληλη αποδοχή μέγιστης ποινής τα 25 χρόνια;

Με αφορμή το θρεντ που άνοιξε ο @ για τον Αγαπίου και μια τοποθέτηση του Φυτράκη που ακούγεται όλο και συχνότερα σε δίκες.

Στο θρεντ που άνοιξε ο @ ζητώντας πληροφορίες για τους λόγους της μη αποφυλάκισης του Αγαπίου όταν οι 3 συγκατηγορούμενοί του είναι ήδη αποφυλακισμένοι με πρώτο τον Τσιγαρίδα, δεύτερη την Αθανασάκη και τρίτο τον Κανά, υπάρχει ένα ρεπορτάζ της Κόντρας όπου παρουσιάζεται ο Φυτράκης,συνήγορος τότε του Αγαπίου,να λέει ανάμεσα στα άλλα προς το δικαστήριο και το παρακάτω μετά την ανακοίνωση των ποινών για τους κατηγορούμενους του Ε.Λ.Α. "Από τη στιγμή που επιλέξατε το ακραίο κατασταλτικό μοντέλο και η τιμή βάσης είναι τα 18 χρόνια, δεν έχει νόημα να γίνει καμιά συζήτηση για τις ποινές, είπε ο Σ. Φυτράκης, σημειώνοντας πως ευτυχώς ο νομοθέτης, σε κάποιο προγενέστερο στάδιο, που δεν είχε περάσει ακόμα η εντατικοποίηση της καταστολής, φρόντισε και έβαλε το μέγιστο της ποινής στα 25 χρόνια. Στο ίδιο μήκος κύματος κινήθηκαν και οι υπόλοιποι συνήγοροι που πήραν το λόγο. Θα ήταν σαν να κοροϊδεύουν τους εαυτούς τους αν έμπαιναν σε οποιαδήποτε συζήτηση." Ποιο είναι το νόημα αυτών των φράσεων; Τι σημαίνει τιμή βάσης τα 18 χρόνια; Τι σημαίνει νομικά καταδίκη για ισόβια και μέγιστο ποινής 25 χρόνια; Ένας ισοβίτης βγαίνει οπωσδήποτε στα 25 χρόνια ή παίζουν ρόλο κι άλλοι παράγοντες γι΄αυτό και του δόθηκε ποινή ισοβίων κι όχι ποινή 25 χρόνων;

από Ανατροπέας. 21/07/2007 1:07 μμ.


Ο Αγαπίου είναι ακόμα μέσα. Ενώ θα μπορούσε να ήταν έξω όπως όλοι
οι άλλοι, ακόμα και ο τσιγαρίδας που δέχτηκς ( ο μόνος)τη σημετοχή του
στον ΕΛΑ και την πολιτική ευθήνη.
Κανείς άλλος δεν δέχτηκε ότι είχε καμιά-μα καμιά σχέση τον
παρουσιαζόμενο ΕΛΑ, από την ΓΑΔΑ.
Υποστήριζαν ότι ήταν χοντροηδέστατη σκευωρία με ψευδομάρτυρες,
μισητές πρώην συζήγους( Κυριακίδου),πράχτορες -είδικοί...ερευνητές
σαν το Ζήση και τα πειραγμένα αρχεία της Στάζι από την CIA...όπου
στο τέλος(εφαιτείο) μετά από ανικανότητα να συνεχιστεί η παράνομη
... νομική κατασκευή, αναγκάστηκαν να τους αθωώσουν για αμφιβολίες.
Αυτός όμως ο περίεργος τύπαρος Κώστας Αγαπίου(που τον είχαν
κατηγορίσει οι "εργολάβοι" της επανάστασης από χαίστη,
έως και χαφιέ(!) δεν υπογράφει το αποφυλακιστήριο γιατί λέει δεν
γουστάρει την απόφαση: "αθώωση λόγω αμφιβολιών καιπαραγραφή" και
να δώσει χρηματικό πρόστημο για κάποιες παραβάσεις και να πηγαίνει
στο αστυνομικό τμήμα κάθε εβδομάδα νομίζω.
Τα χρήματα μαζεύτηκαν από φίλους-συγγενείς, αλλά αυτός ο τύπαρος
τους γράφει όλους στ'αρχίδια του.
Και μένει ακόμα μέσα. Νομίζω ένα χρόνο από τότε που όλοι οι
άλλοι είναι έξω.
Εγώ έχω τρελαθεί. Τι ψυχάρα έχει αυτός και τι μίσος για την αδικία
να του φορτώσουνε κάτι που δεν έκανε;
...Και αυτόν τον είχαν κατηγορίσει ότι ήταν χαφιές. Οι πολιτικά μλκες.
Είναι να τρελένεσαι, ή όχι;

Ανατροπέας. 

 

από Μιχάλης 21/07/2007 1:38 μμ.


έχουμε χορτάσει από μεγάλα λόγια και ειδήσεις παντόφλα. Για να ξέρεις, δεν αθωώθηκαν οι 4 παρά μόνο σχετικά με εκρήξεις σε κοινωφελή ιδρύματα και ένταξή τους σε οργάνωση, όπου το δικαστήριο δεν αποδέχτηκε πως ακόμη κι ο Τσιγαρίδας που ομολογούσε συμμετοχή στον ΕΛΑ, είχε οποιαδήποτε συμμετοχή, διότι δεν προέκυπτε τίποτα.Αυτά στο Εφετείο. Στη δίκη όμως καταδικάστηκαν για πληθώρα εκρήξεων, που από τότε θεωρείται κακούργημα, συνδυασμένες με απόπειρες ανθρωποκτονιών (εναντίον κυρίως αστυφυλάκων που βρίσκονταν σε λεωφορεία ή κάτι τέτοιο). Εκεί υποχρεώθηκαν να πληρώσουν και πρόστιμα, ο καθένας 20.000 και πάνω, αν θυμάμαι καλά. Τώρα πώς γίνεται να αποφασίζει το Εφετείο ότι δεν συμμετείχαν στον ΕΛΑ και να ισχύει η καταδικαστκή απόφαση της πρώτης δίκης, είναι αίνιγμα. Εξάλλου γι΄αυτό δεν αποφυλακίστηκε αμέσως κι ο Κανάς αλλά έμεινε ένα χρονικό διάστημα, μετά το Εφετείο, στη φυλακή. Αν μπορούσες εσύ ή όποιος άλλος να μου παρουσιάσει τις καταδικαστικές ή/και αθωωτικές αποφάσεις του δικαστηρίου (των δύο δικαστηρίων), θα ήταν ευχής έργον. Όχι με δικά του λόγια αλλά όπως δόθηκαν στη δημοσιότητα, που μάλλον δεν δόθηκαν. Όσο δεν υπάρχουν αυτές οι αποφάσεις, δεν παίρνω τοις μετρητοίς αυτά που λες και θεωρώ ότι ένας άνθρωπος είναι χωμένος 4 και πάνω χρόνια στη φυλακή ενώ οι συγκατηγορούμενοί του είναι αποφυλακισμένοι. Όλα αυτά για άγνωστους στη δημοσιότητα λόγους!

από ψαχτήρι 22/07/2007 10:19 πμ.


Πάντα είχα την απορία του Μιχάλη. Τι σημαίνει δηλ. π.χ. 3 φορές ισόβια στην τελική 25 χρόνια και τι σημαίνει καταδικάζεται κάποιος σε 25 χρόνια. Κάτι θα υπάρχει νομικά που διαχωρίζει τη μία περίπτωση από την άλλη.Ξέρετε τι υποθέτω άσχετος από νομικά αλλά έχοντας εμπειρία από κάποιες δίκες στο περιβάλλον μου καθώς και τις πληροφορίες από τις πολιτικές δίκες των ΡΑΦ και των Ερυθρών Ταξιαρχιών; Ούτως ή άλλως λαμβάνεται υπόψη για τη μείωση της ποινής η καλή διαγωγή και διάφορες καταθέσεις για την ηθική των κατηγορουμένων. Αυτό ισχύει και πρωτοδίκως.Κάποτε είχα πάει σε δίκη για ξυλοδαρμό και είχα δει πως και τα δύο μέρη μάζευαν έγγραφα ή έφερναν μάρτυρες για να αποδείξουν την ηθικότητα θύματος και κατηγορουμένου.Φοβερή κατάσταση αλλά απαραίτητη. Και μόνο που το έζησα μου ερχόταν να ξεράσω. Να φέρνει κι ο ένας κι ο άλλος πιστοποιητικά ήθους από το σύλλογο του χωριού του, τον παπά, τον τάδε παράγοντα κλπ.Αλλά τι μπορείς να κάνεις; Όταν σε δέρνει ένας που έχει βαρβάτη εξουσία κάτι πρέπει να κάνεις, αν δεν είσαι βουδιστής ή γιάπης. Το ίδιο γίνεται σε όλες τις βαθμίδες εκδίκασης της υπόθεσης.
Πιστεύω λοιπόν ότι στον ισοβίτη και μάλιστα στον πολιτικό ισοβίτη αυτή η κατάσταση οξύνεται. Για να βγει στα 25 χρόνια ή έστω νωρίτερα πρέπει να υπάρχει
α) η πολιτική βούληση δηλ. η εκμετάλλευση της κατάστασής του από την παρούσα πολιτική συγκυρία. Θέλει π.χ. η κυβέρνηση να φανεί δημοκρατική ή ελαστική κλπ.
β)η δική του καλή διαγωγή που σαν πολιτικού κρατούμενου δεν είναι βέβαια το ότι δείχνεται ευγενικός και ήπιος απέναντι στις αρχές της φυλακής αλλά κάνει δηλώσεις, δηλώσεις έμμεσες ή άμεσες μετανοίας αλλά και σε σχέση με την υπάρχουσα πολιτική κατάσταση (προς όφελός της βέβαια), την οργάνωση που συμμετείχε ή υποτίθεται ότι συμμετείχε κλπ. Αυτή είναι και η εμεπιρία που έχουμε από τα φυλακισμένα μέλη της ΡΑΦ και των Ερυθρών Ταξιαρχιών. Όσοι δεν το έκαναν, είναι ακόμη στη φυλακή. Μ΄αυτό δεν προσεγγίζω βέβαια την υπόθεση Αγαπίου, γιατί μου λείπουν στοιχεία. Ούτε καν η δικαστικές αποφάσεις όπως έγραψε κάποιος δεν έχουν δοθεί στη δημοσιότητα κι ο ίδιος ο άνθρωπος ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΦΩΝΗ, δεν τον βοηθάει κανείς να έχει φωνή. Απλά θίγω ένα νομικό θέμα με εικασίες από το περιορισμένο εμπειρικά βίωμά μου και τις λειψές γνώσεις μου

από ψαχτήρι 22/07/2007 10:24 πμ.


  Μια συνεδρίαση πριν απ΄αυτή που αναφέρει ο Μιχάλης με την τοποθέτηση του Φυτράκη, λέει πάλι ο Φυτράκης για την πρόταση του εισαγγελέα τα κάτωθι: "Η συνεδρίαση του δικαστηρίου ξεκίνησε με τον εισαγγελέα Πατσή να προτείνει ποινές. Σύνολο 972 χρόνια για κάθε κατηγορούμενο! Με επιείκεια, όπως είπε, προκαλώντας την γενική μήνιν. Αρκεί να πούμε ότι για την απλή συνέργεια σε εκρήξεις πρότεινε ποινές 10 χρόνων και για απλή συνέργεια στην ανθρωποκτονία Βερνάρδου, η οποία έγινε με «ψυχική συνδρομή» και όχι με παρουσία οποιουδήποτε από τους κατηγορούμενους στον τόπο του συμβάντος, πρότεινε ποινή 17 ετών! Ο Σ. Φυτράκης, που πήρε πρώτος το λόγο από τους συνηγόρους υπεράσπισης, κάλεσε το δικαστήριο να κάνει μια νηφάλια προσέγγιση, αξιολογώντας όχι μόνο την προσωπικότητα των κατηγορούμενων και το γεγονός ότι –σύμφωνα με την απόφαση- η δράση του ΕΛΑ έχει σταματήσει το 1995, αλλά και τα ιδεολογικοπολιτικά κίνητρα αυτής της δράσης. Ο πολιτικός αδικηματίας –είπε- πρέπει να αντιμετωπίζεται υπό αυτό το πρίσμα και όχι υπό το πρίσμα μιας πολιτικής έντασης της καταστολής. Κάλεσε, λοιπόν, το δικαστήριο να επιβάλει το ελάχιστο των προβλεπόμενων ποινών. Πρακτικά, βέβαια, αυτό δεν σημαίνει τίποτα (το σύνολο ποινής θα κατέβαινε στα 820 χρόνια και η τελική ποινή θα ήταν και πάλι τα 25 χρόνια, που είναι το μέγιστο!), θα είχε όμως συμβολική σημασία και αυτή ήταν η λογική του Φυτράκη......" Τι σημαίνει αυτό; Επιβολή του ελαχίστου των προβλεπομένων ποινών; Ισχυρίζεται δηλαδή ο Φυτράκης το να θεωρηθούν ένοχοι οι κατηγορούμενοι ή η Κόντρα γράφει στο ρεπορτάζ της ό,τι της κατέβει; http://www.eksegersi.gr/arxeio_ela/7_10.htm

από @ 22/07/2007 1:10 μμ.


Ειλικρινά δεν καταλαβαίνει ο αναγνώστης αν τα είπε αυτά ο Φυτράκης ή αν τα έγραψαν αυτοί που έκαναν το ρεπορτάζ στην "Εξέγερση" και μας έχουν συνηθίσει σε κομμάτια και θρύψαλλα ενωμένα με τον σχολιασμό τους. Πάντως μπορεί και να τάπε,γι΄αυτό και απελπίστηκε ο Αγαπίου και δεν ήθελε τελικά συνηγόρους. Νομίζω ότι αυτό ήταν ανάξιο του Φυτράκη να τους αποκαλεί "πολιτικούς αδικηματίες" επαιτώντας από το δικαστήριο το "κατώτατο όριο της προβλεπομένης ποινής". Όμως ίσως να έπρεπε ο Φυτράκης να μεταβληθεί σε Δαλιάνη και Μυλωνά ή να αποχωρήσει.Καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό. Ή θέλει ο πολιτικός κρατούμενος συνηγόρους σαν τη Δαλιάνη, τον Μυλωνά, τον Κούγια και λοιπά, δηλ. αποδέχεται το θέατρο ή μένει χωρίς συνηγόρους. ΣΕ ΤΙ ΑΔΙΕΞΟΔΟ ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΟΔΗΓΗΣΕΙ, ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ, ΜΕ ΤΟ ΑΖΗΜΙΩΤΟ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΚΟΥΝΗΘΕΙ ΦΥΛΛΟ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΗ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΜΗΧΑΝΟΡΡΑΦΙΩΝ ΠΟΥ ΔΙΑΔΡΑΜΑΤΙΣΤΗΚΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΑΣ!

Θυμόσαστε τη Χριστοδουλοπούλου σ΄αυτή τη δίκη, συνήγορο του Αγαπίου, όταν παρουσιάστηκε ο ανεκδιήγητος της "Αυριανής" ο Βορίνας, με κάτι κωλόχαρτα ισάξια της Στάζι, λέγοντας ότι ένας Άραβας κι όχι Έλληνας είχε μπλεχτεί σε μια έκρηξη στο μπαρ "Οσκαρ" νομίζω, κι έδινε πάλι όνομα; Τι Θεά ήταν εκείνη τη στιγμή αυτή η δικηγόρος που του την έπεσε, ενώ κανένας δεν μίλαγε πήγαιναν μάλιστα να βγάλουν και λαβράκι υπέρ των κατηγορουμένων δήθεν; Σε ποιον χώρο ανήκει, δε με νοιάζει, αλλά φαινόταν η εξυπνάδα και το πολιτικό αισθητήριο και το θάρρος της. Κι αυτή αποχώρησε....

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License