Περί Μπάχαλων Αυτά που θα πώ είναι πράματα που σκέφτομαι από την πρώτη φορά που συμμετείχα και εγώ σαν άτομο σε διαδήλωση. 17 Νοέμβρη, λίγα χρόνια πριν, Θυμάμαι ακόμα όταν σε εκείνη την πραγματικά ζωντανή πορεία που ήταν λίγος ο κόσμος, (κάπου στις 2-3 χιλιάδες) όταν πλησιάζαμε στην αμερικάνικη πρεσβεία την άθλια ψυχολογία που είχα λόγω των έξυπνων αυτών "κουκουλοφόρων", των υποτιθέμενων "αναρχικών". Ήμουν σε ένα block όταν ξαφνικά με κλείσανε μέσα κάποιοι σύντροφοι, κάναμε αλυσίδες, τρομοκρατήθηκα... Και ο λόγος, 10 (στην κυριολεξία) μαυροφορεμένοι που ίχνος γνώσης δεν είχανε σίγουρα περί αναρχισμού έτρεχαν δεξιά από το πεζοδρόμιο και βαίνανε προς την πρεσβεία. Τότε άρχισαν τα δακρυγόνα να πέφτουνε βροχή δίπλα μας και έβλεπα ανθρώπους να κλαίνε, να βήχουνε, να ξερνάνε... Και αυτοί οι σταρχιδιστές με μία κουκούλα στο κεφάλι που στην συγκεκριμένη περίπτωση μόνο την αθλιότητά τους μπορούσε να καλύψει βρήκανε κρυσφήγετο στα γύρω στενά. Γύρισα μετά στο σπίτι μου και άνοιξα να δω ειδήσεις και τι είδα 1ο Θέμα; ΜΕ ΕΠΕΙΣΟΔΙΑ ΣΥΜΑΔΕΥΤΙΚΕ Η ΠΟΡΕΙΑ ΤΟΥ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ. και λέω εντάξει δεν πειράζει, θα διορθωθεί η εικόνα με τα υπόλοιπα πλάνα από την πορεία, αλλά ΠΟΥ; Το δελτίο συνέχισε με άλλα πλάνα και το μόνο που έμεινε από μία δυναμική γιορτή ήταν τα επεισόδια που προκάλεσαν αυτοί οι μάγκες, οι σταρχιδιστές που έκαναν την πλάκα τους εις βάρος πολλών εκατοντάδων διαδηλώμενων. Αυτό εμένα σαν άτομο δεν με φόβισε, με εξόργησε και από τότε μία πορεία έχω χάσει όλη και όλη. Θυμάμαι και άλλη μία φορά φέτος στις φοιτικές πορείες που μια φορά στο υπουργείο παιδείας ένας "αναρχικός" όταν με είδε να φεύγω μαζί με τους υπολοίπους για να πάω να συμμετέχω στην πορεία(είχαν μείνει 30 άτομα στο ΥΠΕΠΘ και εγώ ήμουνα με τους υπολοίπους και δυστηχώς είχα μείνει τελευταίος) μου φωνάζει "που πας ρε κότα;" και έριξε ένα μπουκάλι μπύρας πάνω στο λάστιχο του ποδηλάτου μου το οποίο έκασε και έμεινα πίσω στα επεισόδια να τρώω δακρυγόνα από τους μπάτσους και πέτρες από τους μπάχαλους. Αυτοί λοιπόν ποιοι είναι και τι είναϊ; Είναι αναρχικοί; Πείτε μου εσείς γιατί εγώ άλλη γνώμη είχα εγώ σαν 17χρονος για τους Αναρχικούς, πίστευα σε αυτή την ιδεολογία και παροτι είμαι κομματικοποιημένος θεωρώ πολύ ανώτερό μου έναν πραγματικό αναρχικό. Πρέπει επιτέλους να πάρετε μια θέση για όλα αυτά, να ξεκαθαρίσετε την διαφορά αναρχικού-μπάχαλου, γιατι: δεν θέλω να βλέπω φίλους μου και φίλες μου να τρέχουν πανικόβλητους εξαιτίας τους, θέλω να φέρω τον αδερφό μου σε μία πορεία που είναι 13 χρονών, δεν θέλω να ξανακάνει ΄56 ράματα στο κεφάλι κανένας γνωστός μου που του ήρθε πέτρα από μπάχαλους, θέλω τα κανάλια, οι εφημερίδες, τα ραδιόφωνα να μιλάνε για την πορεία και όχι τα επεισόδια, δεν θέλω τέτοιου ίδους αναρχικούς στη ζωή μου. Συνροφικά Άυλες-Ιδέες

από ένας 05/11/2006 4:38 μμ.


λοιπόν: λες "είμαι κομματικοποιημένος". ΠΟΥ? ΚΚΕ, ΣΥΝ(ΦΛΩΡΟΥΜ)? λες κάπου οτι θεωρείς τους real-αναρχικούς ανώτερούς σου? ΠΑΣ ΚΑΛΑ ΠΑΙΔΑΚΙ ΜΟΥ? ΤΙ ΠΙΝΕΙΣ? απαντησε πρωτα σε αυτα και μετα κριτικη σε ατομα που συμμετεχιουν στον αναρχικο που οι πραξεις τους δεν ειναι αναρχικοι. ΝΑΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΕΤΟΙΑ ΑΤΟΜΑ. Οπως υπαρχουν οι ΞΕΦΤΙΛΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΞΕΠΟΥΛΗΜΕΝΟΙ ΣΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΣΑΣ. Δεν πιστευω οτι μπορεις να μιλας για μπαχαλους ενω λες αρλουμπες. Βαρεθηκαμε τα ασφαλητικα ποστς ή μαλλον τα ηλιθια.

ο

από απο πανω 05/11/2006 4:39 μμ.


ενα λαθος... οι πραξεις τους δεν συμβαδιζουν με τις "αναρχικες πρακτικες" (εννοω τις συνηθισμενες στην Ελλαδα) ηθελα να πω.

από καποιος αλλος 05/11/2006 4:50 μμ.


Σιγα βρε ανθρωπε, σου θιξαμε το δικαιωμα σου στο να πετας πετρες; νομιζω οτι αυτος που εβαλε το πρωτο ποστ, αξιζει καλυτερης κριτικης απο το κλασσικο πλεον "εισαι κομματοσκυλο αρα ξεπουλημενος αρα αντε αποδω που μιλας κιολας". Μου αρεσει μαλιστα που οταν θιγονται τα μπαχαλα, μερικοι τους τσουβαλιαζουν ολους οσους δε τα γουσταρουν στο σακι του "ασφαλητο-προβατο-βουτυρομπεμπε" ενω οι ιδιοι οταν καποιος λεει "μπαχαλους αναρχικους" τρεχουν να διαχωρισουν οτι δεν ειναι ολοι ιδιοι στον αναρχικο χωρο.... Παντως ρε αϋλε, περιεργα μας τα λες, δλδ πως νοιωθεις εναν αληθινο αναρχικο ανωτερο(?) σου και τι εννοεις αληθινο(!) αναρχικο;

από Φοιτηταντερ 05/11/2006 5:34 μμ.


"Το δελτίο συνέχισε με άλλα πλάνα και το μόνο που έμεινε από μία δυναμική γιορτή ήταν τα επεισόδια που προκάλεσαν αυτοί οι μάγκες, οι σταρχιδιστές που έκαναν την πλάκα τους εις βάρος πολλών εκατοντάδων διαδηλώμενων." Χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ κανέναν: Το πολυτεχνείο δεν ήτανε γιορτή, ήτανε εξέγερση και πάλη λαϊκή!

οχι οτι υπερασπιζω το μπαχαλο για το μπαχαλο αλλα ποτε δεν καταλαβα τι υποστηριζει αυτη η επιχειρηματολογια. Στα ψιλα θα περναγε ετσι κι αλλιως η πορεια των 2000-3000 ατομων. Εδω εχουν περασει στα ψιλα αλλες κι αλλες.

από πείτε το 05/11/2006 6:03 μμ.


Τα μπάχαλα γίνονται για να γίνουν γνωστές οι διαδηλώσεις. Προσφέρουμε θέαμα στις τηλεοράσεις και στα διεθνή πρακτορεία, με αντίτιμο να γνωστοποιηθεί στον κόσμο η διαδήλωση. Άρα και τα μπάχαλα γίνονται προς όφελος της διαδήλωσης. Το μόνο που δεν έχω καταλάβει ακόμα, είναι γιατί αφού τα ΜΜΕ δείχνουν αποκλειστικά τα μπάχαλα και όχι τις διαδηλώσεις εμείς τους προσφέρουμε ακόμα το θέαμα. Περιμένουμε να συγκινηθούν και να μας δώσουν λίγη σημασία;

από a/n 05/11/2006 7:35 μμ.


post image
Θα ξεκινήσω την αναφορά μου σε μια φράση του Mikhail bakunin: “the urge for destruction is also a creative urge” θεωρώντας ότι ο Bakunin είναι από τους μεγαλύτερους θεωρητικούς του αναρχισμού γίνεται εύκολα κατανοητό και στους αδιάφορους η σε αυτούς που το παίζουν αδιάφοροι ότι κάθε αναρχικός όταν έχει την ευκαιρία θα καταστρέψει και το μπατσικό και την τράπεζα γιατί έτσι αντιλαμβάνεται την έννοια επανάσταση. Αυτό στο κάτω κάτω είναι μαγκιά του αναρχικού γιατί δεν σκύβει το κεφάλι και ακολουθεί τους μεγαλοκαπιταλιστές στο παιχνιδάκι που παίζουν στην βουλή δεδομένου ότι έχουν την απόλυτη πλειοψηφία. Όλα αυτά είναι ωραία και θετικά όμως τα «μπάχαλα» δημιουργούν άλλα προβλήματα: δεν μπορείς να αναγκάζεις άλλους να ριψοκινδυνεύουν να φάνε γκλοπιά η δακρυγόνο στο πρόσωπο.. Πριν από 2 πανεκπαιδευτικά συλλαλητήρια ήταν απλά μαλακία να σπάς την Mercedes δίπλα σε τόσο κόσμο (με την έννοια ότι μπορούσε να τραυματιστεί σοβαρά κάποιος..). Κάτι τέτοιες ενέργειες όπως και το στυλάκι πετάω πέτρα – κρύβομαι μέσα σε μπλοκ άλλων είναι αυτές που κάνουν τον πολύ κόσμο να είναι αρνητικός απέναντι σε αυτό το κίνημα.. Κανείς δεν έχει πρόβλημα να σπάσεις ένα μπατσικό εκτός και άμα υπάρχει περίπτωση να του βγάλεις το μάτι . Ας φτάσουμε κάποια στιγμή να έχουμε και στην μικρή ελλαδίτσα οργανωμένα μπλοκ αναρχικών που να μην δημιουργούν φασαρίες και να μπορούν να προσελκύσουν και κόσμο που βρίσκεται κοντά ιδεολογικά αλλά φοβάται να τρώει τα χημικά στην μάπα κάθε φορά. Εξάλου υπάρχουν πολλές ευκαιρίες να πετάξεις πέτρες σε μπάτσους και τράπεζες. Καημένε σκύλε πάει τόρα πια έχεις φάκελο...

Εικόνες:

από λολ 05/11/2006 8:05 μμ.


ο σκύλος βεβαίως δε λέγεται "αζόρ", δεν είναι 2 χρονών κι επίσης δεν έχει λείψει από ΚΑΜΙΑ πορεία τα τελευταία 10 χρόνια. Η ζωή του εν λόγω ...κανελλί σκύλου (δε λέω ονόματα για προφανείς λόγους :)))) είναι τα ΜΠΑΧΑΛΑ. Πάντα πρώτη γραμμή, αδιάφορος παγερά για τα δακρυγόνα, για τα μπουκάλια, τις πέτρες, πάντα με τους διαδηλωτές. Ακόμα και προχθές, αν και πολύ γερασμένος, με σοβαρά προβλήματα στα δύο πόδια, ξύπνησε απ' τον γεροντικό του λήθαργο κι έσπευσε να στηρίξει τους ...αγωνιστές. Πρόσφατα έγινε και τραγούδι, δυστυχώς ελαφρο-εντεχνου στυλ.

από αναρχικός που βρίζει 05/11/2006 9:59 μμ.


Η βία στους δρόμους δεν είναι αναρχική πράξη. Είναι περισσότερο κρατική πράξη. Οι άνθρωποι που αγανακτούν με τη ζωή που τους επιφυλάσσει το σύστημα βγαίνουν στο δρόμο για να διαμαρτυρηθούν. Εκεί πέφτουν πάνω σε πάνοπλους μπάτσους με οχήματα, χημικά, γκλόμπς πιστόλια που επιχειρούν να τους τρομοκρατήσουν. Εκείνος όμως που έχει τρομάξει το μάτι του από την πείνα, την καταστροφή του περιβάλλοντός του, του μέλλοντός του ή του μέλλοντος των παιδιών του, της αξιοπρέπειάς του και της ελευθερίας του δεν έχει να φοβηθεί τίποτα από τους μπάτσους. Είναι έτοιμος να τους αντιμετωπίσει. Εκεί μπαίνουν τα κόμματα και από εκεί λείπουν οι αναρχικοί. Τα κόμματα θέλουν να επωφεληθούν από την οργή των ανθρώπων, να τους πείσουν ότι είναι μαζί τους και ότι μπορούν να τους λύσουν όλα τα προβλήματα δήθεν με πολιτισμένο τρόπο. Ποτέ δεν έχει συμβεί αυτό. Απλώς τα κόμματα αλλάζουν θέσεις στην εξουσία. Οι αναρχικοί λείπουν συνήθως από τέτοιους αγώνες. Πρόσφατο παράδειγμα οι συγκρούσεις των μεταλλεργατών έξω από το υπουργείο απασχόλησης. Αντιθέτως, μπορεί να ξεφυτρώνουν στην πιό άκυρη φάση με αποτέλεσμα να απογοητεύουν τους ανθρώπους και να τους στέλνουν πάλι στα κόμματα. Η αναρχία δεν έχει σχέση με τέτοια πράγματα. Αναρχία είναι η ανατροπή κάθε μορφής εξουσίας και η αντικατάσταση του ρόλου της από συλλογικές, από κοινού αποφάσεις των ενδιαφερομένων ανθρώπων. Η χρήση ή μη της βίας για την ανατροπή εξαρτάται από τη στάση της αντίδρασης και όχι από τη θέληση των αναρχικών. Από αυτά τα δύο όμως δεν προκύπτει αυτό που παρατηρείς εσύ και όλοι μας να γίνεται στις πορείες. Αντί να υπάρχει συνέλευση κατά την αναρχική θεωρία που θα καθορίζει τη στάση όλο και περισσότερων αναρχικών που θα συμμετέχουν σε κάθε δραστηριοποίηση, καταντά να σκαρώνεται ένα σχέδιο, συνήθως καθόλου εμπνευσμένο πολιτικά και στρατηγικά από κάποια 1-2 άτομα* και κατόπιν να καλούν κάποιους να το υλοποιήσουν χωρίς να τους ζητηθεί η γνώμη, αν θα πρέπει να γίνει ή να γίνει με τον τρόπο που καλούνται. Απλά καλούνται κι άμα θέλουν πάνε. Η επιλογή εκείνων που θα καλεστούν δεν γίνεται βέβαια με κριτήρια συντροφικότητας ή έστω με κριτήρια μυστικότητας. Καλούν όσους έχουν περάσει την αναρχία για εξτρήμ σπορ και γουστάρουν τέτοιες φάσεις με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που γουστάρουν παρόμοιες φάσεις διάφοροι φίλαθλοι ή τραμπούκοι των κομμάτων ή ακόμα και μπάτσοι. Η προσωπική μου εμπειρία λέει πως αν σε καλέσουν και φέρεις αντιρρήσεις ή προτείνεις κάτι διαφορετικό, θα πάψουν να σε καλούν. Επόμενο είναι ότι κι εσύ με τη σειρά σου δεν θα δίνεις και τόσο βάση πιά στα καλέσματά τους. Δεν είναι πολλοί αυτοί. Υπάρχουν αναρχικές συλλογικότητες, ομάδες ή και εφήμερες πρωτοβουλίες που αποφασίζουν συλλογικά, επεξεργάζονται και εφαρμόζουν γαμάτες δραστηριότητες που και το κράτος πλήττουν και τον κόσμο ξυπνούν. Σε πολύ λίγες περιπτώσεις θα μάθεις γι αυτές. Κατά κανόνα θα μαθαίνεις για φάσεις λούνα παρκ, καγκελάκι και τσαμπουκάδες εκ του ασφαλούς. Οτι δηλαδή θέλει το κράτος να φαίνεται. Και τι κάνουμε εμείς οι υπόλοιποι, που θεωρούμε την αναρχία σαν ανθρώπινη διέξοδο και όχι λούνα παρκ; Το βουλώνουμε φίλε μου. Το βουλώνουμε γιατί δεν θέλουμε να εκθέσουμε συντρόφους οι οποίοι, συνειδητά ή όχι δεν έχει σημασία, εκθέτουν όλους εμάς και τη θεωρία μας ολόκληρη. Αυτολογοκρινόμαστε σαν κνίτες κλεισμένοι αεροστεγώς σε συσκευασίες δημοκρατικού συγκεντρωτισμού. Το βουλώνουμε και εκπαιδευόμαστε να το βουλώνουμε γενικότερα, αποδεχόμενοι σήμερα τα στραβά της αναρχίας κι αύριο τα στραβά της κοινωνίας που είχαμε απορρίψει, μέχρι να πάψουμε να είμαστε αναρχικοί, να γίνουμε αυτό που λένε οι δάσκαλοι της υποταγής "ώριμοι άνθρωποι". *Αν αυτά τα 1,2,3 ή 10 άτομα αυτοαποκαλούνται "εμείς οι 10" ή "μεγάλη στοά των απανταχού αναρχικών" δεν αλλάζει τίποτα στην ουσία.

ταλαντευεσαι κι αυτο ειναι θετικο.ισως ωριμασεις με πραγματικο τροπο.καταρχην ολες οι ''τελαιυταιες''μεγαλες εξεγερσεις εχουν γινει απο το λαο γενικοτερα κι οχι απο αναρχικους.αναρχικος ειναι αυτος που τα μαζευει ολα,φευγει και ζει σε ενα υσυχο,διχως εξουσια μερος κανοντας το διχως 'αρχη'του στην πραξη.οι συμερινοι λεγονται χουλιγκανοι,αναρχοφασιστες,μη αμεσοδημοκρατικα ατομα που μεσα απο τη συλλογικοτητα ασ το πουμε ετσι των στεκιων καλιεργουν την διχως ''αρχη''αμωρφωσια κ μιζερια τους.διαβαζουν συνηθως συγκεκριμενα βιβλια<κομμουνιστες ενα πραγμα δηλαδη>,αφου η βιβλιοθηκη των στεκιων αυτα εχει στην πλειοψηφια δηλαδη.αυτο δεν ειναι ολοκληροτισμος?κανανε τον μπακουνιν και τον κροποτκιν αγιο.σαμπως το κκε δεν εχει τον μαρξ?βαριεμαι να πω αλλα.ας γινουμε επιτελους ανεξαρτητοι πολιτικα<εννοω μη καπηλωμενοι.γιατι και η ''αναρχια''ειναι γερο καπελωμα> κι ας κοιταξουμε ποια ειναι η αληθινη δημοκρατια για ολους,για το κοινο πραγματικα δικαιο με αγνα κινητρα.καλα ειχε πει κι ο ασιμος καποτε/''δ ι α τ η ρ ο υ μ ε τ η ν ε σ ω τ ε ρ η τ η ν β ρ ω μ α μ α ς μ ε ε π α ν α σ τ α τ ι κ η φ ρ α σ ε ο λ ο γ ι α ''

από καθαρός και μορφωμένος 06/11/2006 1:10 πμ.


συγκεκριμένα, εργάτες, μετανάστες και άλλα αυτού του είδους,που προσπαθούν να την καθυποτάξουν πολιτικοί και συνδικαλιστές αλλά απ΄ότι φαίνεται πάντα τους ξεφεύγει. Είναι μίζερος και αμόρφωτος κι είχε κάνει, ακόμη και τώρα δεν το ξεχνά, αγία τη 17Ν και τον Άρη Βελουχιώτη.Διατηρεί σύμβολα όπως και οι αναρχικοί, σημαίες, εικονίσματα κλπ., βαράει τη γυναίκα του πολλές φορές κι αφήνει τα παιδιά του να αλητεύουν απο δω κι απο κει σαν κάτι φρικιά των Εξαρχείων όπως ο Άσιμος. Βασικά αυτοί οι άνθρωποι, αυτή η τάξη και τα γύρω στρώματα χρειάζονται διαπαιδαγώγηση.

από ου 06/11/2006 2:28 πμ.


οταν ο άλλος έδειχνε ο Κνίτης κοίταζε το δάκτυλο, το λέμε αυτό (και σωστά) αλλά ισχύει μόνο για τους Κνίτες; το σύνθημα είναι : Ο ΕΧΘΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΚΑΙ ΣΤΑ ΥΠΟΥΡΓΕΙΑ δηλαδή ο εχθρός είναι το κεφάλαιο (τράπεζες) και το κράτος (υπουργεία) ένα απο τα πιό ουσιαστικά συνθήματα των αναρχικών, άλλά ο σπάστης-μπάχαλος το αντιλαμβάνεται ότι ο εχθρός είναι η τζαμαρία της τράπεζας (και όχι η εξουσία του κεφαλαίου) και η πόρτα του υπουργείου (και όχι η εξουσία του κράτους). Ετσι γίνεται εντελώς ακίνδυνος για το σύστημα όταν αναλώνεται στα σπασίματα, άλλωστε οι τράπεζες και τα υπουργεία έχουν άφθονο χρήμα για να διορθώσουν τις μικροζημιες, μόνο που τους χαλάει λιγο την βιτρίνα , λίγο όμως το κακό. Όταν λένε οι σπάστες-μπάχαλοι ότι ασχολούνται με την καταστροφή των συμβόλων αυτής της κοινωνίας, στην πραγματικότητα ασχολούνται ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΑ με το απ έξω το περιτυλιγμα και όχι με το απο μέσα το περιεχόμενο. Σιγα μην τρόμαξαν οι τραπεζίτες και οι υπουργοί απο τα σπασίματα. Τέλος αυτή η πρακτική θεωρούν οι ίδιοι ότι είναι η δράση του επαναστάτη της σημερινής εποχής, ανάγοντάς την αυτιστικά σε αυτοσκοπό κάθε πορείας, είναι δηλαδή το φετίχ του κάθε τρέντυ <αναρχικού>,προσφέροντας θέαμα για τα κανάλια. και αξία χρησιμοποίηση του απο την ασφάλεια, με άλλα λόγια ΠΡΟΒΟΚΑΡΟΥΝ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΥΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ.

από a/n 06/11/2006 2:35 πμ.


Βλέποντας την άποψη του «καθαρού» από πάνω καταλαβαίνω ότι οι περισσότεροι άνθρωποι είναι παντελώς απληροφόρητοι σχετικά με το τι σημαίνει αναρχισμός. Δεν χρειάζεται κάποιος να διαβάσει bakunin η proudhon για να καταλάβει πως το συμφέρον του είναι να δραστηριοποιείται πολιτικά και ότι δεν χρειάζεται κάποιον πάνω από το κεφάλι του να του λέει τι να κάνει ( <=> να τον εξουσιάζει). Μόλις οι άνθρωποι αποφασίσουν να από απεγκλωβιστούν από την λογική του καναπέ και του ωχαδερφισμού και αρχίσουν να συμμετέχουν στα κοινά θα καταλάβουν και ότι τα κόμματα τίποτα δεν κάνουν από το να αποδυναμώνουν τις μάζες και να συγκεντρώνουν την δύναμη. Ελπίζω να μην χρειαστούν όλοι οι άνθρωποι να φτάσουν σε αδιέξοδο (όπως οι μεταλλωρύχοι, ή οι δάσκαλοι στην Oaxaca) πριν βάλουν μυαλό και καταλάβουν που οδηγούν την κοινωνία με το να υποστηρίζουν αυτούς που τους εξουσιάζουν..

από καθαρός και μορφωμένος 06/11/2006 2:40 πμ.


Κοίτα τι έγινε για παράδειγμα στην Εύβοια και με τον εισαγγελέα στις καταλήψεις. Έχουν αρχίσει οι δάσκαλοι να μουρμουράνε και να πιστεύουν ότι συνδικαλιστές και ΜΜΕ παίξανε το παιχνίδι της κυβέρνησης. Άσε που δεν δόθηκαν ποτέ στατιστικά στοιχεία των απεργών, δηλαδή αυτών που άκουσαν τις προτάσεις της ηγεσίας τους. Γι΄αυτό σου λέω, απ΄αλάργα με το συνάφι.

από π 06/11/2006 3:09 πμ.


...θα ήθελα να ήξερα όλοι αυτοί που κόπτονται και παραπληροφορούν (ψεύδονται ή έστω αναπαράγουν όσα ψευδή ακούνε από τους δέκτες των εμπορικών ΜΜΕ) για καμμένα αυτοκίνητα του κοσμάκη και για ανθρώπους χωρίς ιδεολογία που για κάποιο ανεξηγήτο για αυτούς λόγο παίζουν την ελευθερία τους κορώνα γράμματα, αν κόπτονται το ίδιο και αναδυκνείουν με τα γραπτά τους και κυρίως εάν κάνουν κάτι για αυτό πέρα από τα λόγια τα μεγάλα, τα ωραία για τις νομιμοποιημένες εργατικές δολοφονίες, για την καθημερινή νομιμοποιημένη βία που υφίσταται ο "διπλανός" τους με μοναδικό κριτήριο τα πολιτικά τους πιστεύω, για τη νόμιμη κρατική και τραπεζική ληστεία εναντίον κυρίως των ασθενέστερων οικονομικά στρωμάτων, για την εργατική νομοθεσία που έχει ξεπουλήσει τα πάντα στα αφεντικά και, και, και. Δε ζητάω να μπείτε για μια μέρα στη ζωή ενός αναρχικού για να κατανοήσετε τους λόγους για τους οποίους πολλούς από εμάς μας έχουν μετατρέψει σε "αγρίμια" ούτε σας ζητάω να αποβάλλετε όσα ψευδή σας εχουν γαλουχήσει δια της επαναλήψεως να πιστεύετε για εμάς, αυτό όμως που θα ήθελα όσοι έχετε ανοιχτό μυαλό να κρατήσετε είναι ότι αν αύριο κι εσείς διεκδικήσετε δυναμικά και αντιτεθείτε σε όσα σας καταδυναστεύουν και τελικά βρεθείτε αντιμέτωποι με τα τσιράκια του κράτους και των αφεντικών που με τη βία τους θα προσπαθήσουν να σας φιμώσουν, να σας εκμηδενίσουν, να σας διαβάλλουν και να σας φέρουν αντιμέτωπους με την ίδια την κοινωνία τότε να μην το βάλετε κάτω αν κάποιος βγει και σας αποκαλέσει μπάχαλους (όρος πολιτικού ρατσισμού), η κρατική προπαγάνδα θα έχει λειτουργήσει καλά.

από Περαστικός 06/11/2006 3:21 πμ.


Τη διαδήλωση το κράτος τη γράφει στα παλιά του τα παπούτσια και είναι κοντόφθαλμα να γράφονται όλα αυτά όταν έχουμε το τόσο πρόσφατο παράδειγμα των εβδομαδιαίων διαδηλώσεων των δασκάλων οι οποίοι δεν κατάφεραν απολύτως τίποτα εξόν της προσωπικής αναδείξεως ορισμένων συνδικαλιστών εργατοπατέρων κι εργατομαμάδων. Να σας ανησυχεί που ο κόσμος δεν κατεβαίνει να διεκδικήσει οργισμένα και δυναμικά τα δικαιώματα του και τα αιτήματα του. Είναι σαφές δείγμα ότι δεν πρόκειται να πετύχει τίποτα και ακόμη σαφέστερο ότι οι περισσότεροι κοιτούν την πάρτη τους. Αντ' αυτού κάποιοι έχουν καταλήξει να θεωρούν τις διαδηλώσεις ως γιορτές και παρελάσεις, ευκαιρίες κοινωνικοποίησης και κοινωνικής συνεύρεσης και οποιαδήποτε δυναμική απάντηση στην οργανωμένη κρατική και οικονομική βία να την θεωρούν μπάχαλο, να επικροτούν την υποταγή, σα σκλάβοι με τύψεις που εναντιωθήκαν στον αφέντη τους. Πολλές φορές φώναξα το σύνθημα στο δρόμο "Το δίκιο το έχουν οι εξεγερμένοι και όχι οι ρουφιάνοι και οι προσκηνυμένοι" ποτέ όμως δεν είχα καταλάβει φαίνεται πραγματικά τη σημασία του εωσότου να διαβάσω αυτή τη δημοσίευση και σας ευχαριστώ γιατί με κάνατε να το κατανοήσω επί της ουσίας.

post image
...

Εικόνες:

από gerontas 06/11/2006 9:42 πμ.


μαλλον περαστικα κοιτας το κινημα. Πως εφτασες στο απλοϊκο (κατ'εμε) συμπερασμα οτι οι πορειες ειναι ακινδυνες για την εξουσια, ενω τα μπαχαλα οχι; Εαν οι πορειες ειναι ακινδυνες οπως λες, τοτε γιατι τρεχει ο πολυδωρας να εχει ματ σε καθε γωνια; γιατι οι μπατσοι προβοκαρουν συνεχως μπας και γινει κανενα μπαχαλο; γιατι χτυπανε τα αδυναμα* κομματια (πχ φοιτητες) μιας πορειας και μετα τους δυσφημιζουν στα καναλια; γιατι προσπαθουν να περασουν νομο (και καλα λογο κυκλοφοριακου) να περιοριζονται οι μικρες πορειες στη μια λωριδα ωστε να μην διακοπτεται η κυκλοφορια και ενταξει μωρε, πορεια θελετε; καντε την στο πεζοδρομιο οπου να'ναι και κανεις να μην καταλαβαινει οτι γινεται και πορεια κιολας! γιατι υπαρχουν περιπτωσεις οπου πορειες εχουν κριθει παρανομες; γιατι κανουμε πορειες αλληλεγγυης στη Γ.Α.Δ.Α ή οπου αλλου ξερουμε οτι κρατανε συντροφους, αφου δεν φοβαται η εξουσια τις πορειες; και..και..και... νομιζω οτι μονο καποιος που αδυνατει να δει τα πραγματα εξω απτο μικροκοσμο του δινει την απαντηση που εδωσες. Μια πορεια φιλτατε, ειναι γιορτη, γιατι τι στιγμη εκεινη κανεις δεν ειναι στη δουλεια του, σχολη του, σπιτι του, καφενειο, τηλεοραση κλπ. Ειναι στο δρομο και αμφισβητει την εξουσια της πλουτοκρατιας, εστω και με αυτον τον ειρηνικο τροπο. Ειναι με αλλους ανθρωπους γυρω του, αρα μιλαει μαζι τους, αστιευτεται, συναναστρεφεται ρε γμτ. Δλδ πρεπει να ειναι επαναστατικο ρομποτ ετοιμο να βαλει κουκουλα και να τα κανει ολα λιμπα; Επεισης απο που εβγαλες το συμπερασμα οτι οι δασκαλοι δεν κερδισαν τπτ; 6 εβδομαδες απεργιας πιστευεις οτι δεν ριζοσπαστικοποιησαν κοσμο; (και δεν εννοω μονο τους δασκαλους, και μην πεις οτι εννοουσες οτι δεν ικανοποιηθηκαν τα αιτηματα τους, θαχεις χασει την ουσια της απεργιας-εχεις κανει ποτε μια εδω που τα λεμε;)Η αντιδραση του κρατους στις πορειες των δασκαλων, δεν σου εδειξε εσενα τπτ; "Πολλές φορές φώναξα το σύνθημα στο δρόμο "Το δίκιο το έχουν οι εξεγερμένοι και όχι οι ρουφιάνοι και οι προσκηνυμένοι" " μπραβο σου, προσωπικα μου φαινεται ενα ακυρο μυνημα. Δλδ εμεις τι ειμαστε; εξεγερμενοι και σωστοι..ασε καλυτερα.... "σα σκλάβοι με τύψεις που εναντιωθήκαν στον αφέντη τους. " ωραια, προβατα οι κνητες, εξουσιαστες τα κομματα, σκλαβοι με τυψεις οι υπολοιποι, για πες μου, ποιοι εμειναν αγνοι επαναστατες;

από αναρχικός που βρίζει 06/11/2006 10:07 πμ.


Εκείνο που αμφιταλαντεύεται είναι οι συνθήκες, όχι εγώ. Ούτε έχω κάνει άγιο το Μπακούνιν και τον Κροπότκιν. Αν ζητούσες να αυτοχαρακτηριστώ θα σου απαντούσα απερίφραστα πως είμαι αναρχομπάχαλος. Θέλω να κάνω μπάχαλο τα μούτρα που εμφανίζεται η εξουσία, θέλω να κάνω μπάχαλο και τα μούτρα που κρύβει η εξουσία πίσω από τις αντιεξουσιαστικές μας μάσκες. Θέλω να κάνω μπάχαλο την ψευδαίσθηση της ασφάλειας που σας πουλάνε και αγοράζετε αφειδώς, θέλω να κάνω μπάχαλο και την αυταπάτη της εξέγερσης που αγοράζουν τα αδέλφια μου σαν υποκατάστατο της εξέγερσης. Θέλω να κάνω μπάχαλο την πρέζα της δημοκρατίας που δικαιολογεί κάθε είδους αυταρχισμό ισομοιράζοντας τις ευθύνες σε όλους, κρατώντας όμως τις αποφάσεις για την κυριαρχία. Γι αυτούς όλους τους λόγους θα με τιμούσε ο χαρακτηρισμός του μπαχαλάκια. Εκείνο που με κάνει να νοιώθω ντροπή είναι η τραγική αντίθεση της ελευθεριακής σκέψης με την πρακτική της μικροαστικής αντίληψης περί διασκέδασης μέσα από τους κοινωνικούς αγώνες. Μακάρι βέβαια να μπορούσε ο αγώνας να είναι διασκέδαση αλλά δεν είναι. Αν ποτέ τα αδέλφια μου συναιστανθούν την ευθύνη που κουβαλάνε όντας οι μόνοι σ'αυτό τον κόσμο που αντιμάχονται το κράτος θα τρόμαζαν. Ε λοιπόν να τρομάξουν. Αν είναι να μείνουν κάποιοι, ας είναι εκείνοι που δεν ξεχωρίζουν το σκοπό από τα μέσα και ξέρουν καλά ότι το έργο τους είναι δύσκολο, επίπονο και τρομακτικό. Οι υπόλοιποι ας απολαύσουν τα κομφορ της υποταγής και τη διασκέδαση πουθενά αλλού. Η ηρωίνη της ωριμότητας και το αναρχικό αίμα είναι και θα παραμείνουν δύο ουσίες ασύμβατες.

από a/n 06/11/2006 10:26 πμ.


Δεν ξέρω ποιοι από εσάς έχουν δει την ταινία fight club στο τέλος γκρεμίζονται-ανατινάζονται τα κτήρια των τραπεζών.. .Αυτός θα ήταν ένας πολύ ωραίος τρόπος για αν εξαλειφθούν τα ανθρώπινα χρέη (και μαζί μέρος της εξαθλίωσης που αυτά προκαλούν) άμα ζούσαμε 2 αιώνες πιο ΠΡΙΝ. ΣΗΜΕΡΑ το να σπας μια τράπεζα η να την τινάζεις είναι μεν μια πράξη αντίστασης αλλά είναι δυστυχώς συμβολική μονό. Την επόμενη μέρα θα ανοίξει η ίδια τράπεζα κάπου αλλού. Άμα κάνεις όμως αυτό το πολιτικό σύστημα να παραλύσει τότε υπάρχει δυνατότητα να το καταστρέψεις. Βέβαια συμφωνώ με την άποψη ότι από τα μαζικά κινήματα προκύπτουν κάθε φορά ψευτοπρωτομάστορες (συνήθως κομματόσκυλα εννοείται) που τίποτα δεν κάνουν από το να προβάλλουν αυτά που τους έχουν πει να προβάλλουν. Αλλά καμία απεργία δεν έχει ανάγκη από αρχηγούς και αντιπροσώπους στα ΜΜΕ

από *** 06/11/2006 11:02 πμ.


xairomai pou opoia politikh drash exeis, thn exeis gia na thn deis meta sthn TV... mhpws psaxneis ki olas sta plana na deis kai thn moutsouna sou? karagkiozi... einai a8lio kapoios na kanei kritikh sta mpaxala legontas oti ta MME [poy einai idiokthsia ths Astikhs Ta3hs kai tou Kratous kai o monos tous skopos einai mesa apo psemata kai paraplhroforish na plynoun ta myala twn an8rwpwn] dixnoun ta mpaxala anti na di3oun ayta pou esy,egw,opoiosdhpote allos 8a h8ele. sixtir meshmeriatika

από gab gab 06/11/2006 11:12 πμ.


1)Bazoun mat mhn tyxon ksypnisei kanenas (h emfanistei kanas "mpaxalos") kai tous baleis fwtia kai tous kapseis. 2)Poreies allileggyeis stin GADA??? Apo tis liges poreies stin gada pou kserw apo aristerous einai otan se panekpaideytiko eixane poiasei kati aristerous kai par' ola ayta legane oti den tha pane gada kai kati tetoia... asxetos an telika pigane afou efyge o misos kosmos epeidi legane oti den tha pane. 3)Poios eipe oti oi anarxikoi den endiaferonte gia to periballon??? A o eristikos kanapedakias anarxikos poy brizei. Ton exw dei kai se alla post pou krinei apo ton kanape to anarxiko kinima. Des file mou sto imerologio kalesma apo thersiti gia ta kommena dentra stous Agious Anargyrous. Alla pou na to deis ayto...! 4)Kaneis den apantise se ena post poio panw pou elege: Ti kanete gia "ergatika atyxima" ??? Ti kanate gia tis ergatries tis sex form???? (lew sex form giati einai to poio kontino mou paradeigma). Ekei den exei pollous psifous e??? 5)Giati den ftiaxnete anarxiko mplok: Giati poly apla sta panekpaideytika otan ftiaxtike mas tin pesane ta mat prin kala kala arxisei i poreia kai syllabane syntrofous giati eixane panw tous.... trikakia!!!!!!!!Den paraponiomaste bebaia gi' ayto giati poly apla otan se fobounte prin kan kala kala arxisei oi poreia kai se dialyoun, otan se kathe aformi sou epitithonte, otan kathe poreia anarxikwn synodeyete pipa kolo apo ena swro dimiries enw mia antistixi aristerwn tha eixe tin diakritiki parousia tous, otan akoma kai otan kollas afises sou tin peftoune paei na pei oti ta pas kala!Ta idia pernage kai to kke otan itane kke kai oxi (k)ke!!! 6)Merikoi eipane oti leme pws osoi grafoun kata twn mpaxalwn einai asfalites h einai kanapedakides ktl ktl. kai apantaw se ayto 6.1)Otan mou leei oti tou petaksane mpoukali sto podilato gia na min fygei (alitheia podilatoporeia itane i apla bariosouna na perpatiseis kai meta se xalase giati eprepe na gineis kommati tis poreias?), oti enas filos toy ekane 2ekatomyria ramata apo petres mpaxalwn oti oti oti kai thelei na peisei oti stin ousia oi mpaxaloi einai aytoi pou epitithente sto plithos tote nai, tha pw to keimeno kai asfalitiko kai probokatoriko kai an oxi ayta ta dyo tote sigoura ilitheio!!! 6.2)Twra oswn afora gia aytous pou theloun h den theloun sygkrousi den exw katalabei pote einai oi "sygkireies" pou eseis lete gia sygkrousi.Otan eiste 500 atoma lete oxi sygkrousi eimaste ligoi. Otan eiste 20.000 atoma lete oxi sygkrousi h poreia anadykniete apo to megaleiodes megethos tis. Otan eiste 1000 mono aristeroi kai meta exete syntonistiko mporei na sygkroustite kiolas (b.l patrinous)!Otan pali lete nai sti sygkrousi kai emfanizonte mayres simaies to akyrwnete! Den leme loipon oti einai kanapedakides alla kapelomaties (h ratsistes me to mayro xrwma...(?)(?))! 7)Den katalabainw giati akoma kai otan epilegete sygkrousi oi alloi tha prepei na sygkroustoun opws eseis goustarere!Kai eksigw: Ksekinate gia "pesimo" (kserete ayto pou pate me apotero skopo na fate ksylo apo ta mat, alliws den mporw na katalabw giati kapoios o opoios den einai 2X2 na paei na sygkroustei me to swma tou, me enan pou foraei panoplia exei dakrygono kai gklop!!!!!!) kai afou trwte to ksylo peftoun mpoukalia petres ktl ktl, meta giati klegeste??? Diladi tha prepei oloi na sygkroustoun nte kai kala opws eseis goustarete?Otan les pame gia sygkrousi o kathenas epitithete opws kserei. Diladi stin epanastasi (leme twra) tha mas legate emeis kratame toufekia den theloume na riksete xeirobombides (emeis kanoume alysides den theloume na petate petres)???? 8)"giati kanoune oti kanoune kai meta krybonte se emas" Kala ayto to exoume akousei apeires fores kai exoume apantisei eksisou apeires fores.Otan me kynigane 10 goriles prospathw na fygw (kleftopolemos o legomenos, xtypaw kai otan den exw alla mesa na epitethw feygw).Otan prospathw na fygw kai mprosta mou yparxei kosmos epeidi den exw kataferei akoma na brw pws diaolo diaktinizese, anagkastika tha perasw apo mesa!!!! Ayto poly apla simenei oti akoma kai an den itane ekei o kosmos kai eixa ti dynatotita gia sygkrousi, tote tha etrexa na fygw sta stena. Opws gia paradeigma otan kais mia kamera kai meta prepei na fygeis, feygeis sta stena. An omws ta stena eixane kosmo tha eprepe na peraseis apo mesa tous!!!!!!!!!!!!!!Einai apli logiki!Bebaia yparxei kai i logiki twn knat pou leei oti metamorfono to plithos se mia adiaperasti maza, opote dimiourgw ena texnito tyxos. Aristera Deksia mat, i monoi dieksodos diafygeis kleistei kai o allo syllambanete (ayto den to thewroun dosimo bebaia!). Kataligontas, einai allo na pernaw apo mesa kai allo na krybomai mesa!!!! Giati poly apla otan eise kai esy mesa sto mplok me koukoula, i otan eise stis alysedes me tin mayri simea den nomizw oti krybesai!!!! 9)epeidi anamenete h errotisi giati den sygkroueste stis dikes sas poreies i apantisi einai poly eykoli alla kourastika na grafw kai tha pw na psaksete sto indy exei apantithei panw apo 100 fores. Y.G Epeidi milaga genika gia tous aristerous polles fores na pw oti den exw problima me tin aristera, alla me sygkekrimena kommatia tis. Alloste exw pei kai se allo post mou oti oso kai an sas fenetai geloio mesa s' ayto pou lete "anarxiko xwro" briskonte kai atoma ta opoia dilwnoun aristeroi, h paidia tis aristeras, h den dilwnoun tipota kai apla theloun kati kalytero kai pisteyoun oti den erxete me peripatous, nisteia kai proseyxh!

από αναρχικός που βρίζει 06/11/2006 11:30 πμ.


Το παλικάρι παραπάνω έχει εκδικάσει την περίπτωσή μου, με ξέρει κι από χτες κι έχει βγάλει το συμπέρασμα πως είμαι καναπεδάκιας. Εβγαλε επίσης το συμπέρασμα πως δεν έχω ιδέα για τη δραστηριοποίηση του Θερσίτη για περιβαντολλογικά και άλλα θέματα. Επειδή τυχαίνει ο Θερσίτης να είναι από κείνες τις συλλογικότητες που κάνουν πράγματα, αποφασίζουν συλλογικά, δραστηριοποιούνται έγκαιρα (π.χ. ταξικές δραστηριότητες την Πρωτομαγιά, επίθεση στα σύμβολα του ρατσισμού) συμβαίνει αυτό που επεσήμανα παραπάνω, δηλαδή αποσιωπείται η δράση του και μόνο όσοι διαβάζουμε το "Σαμιζντατ" ξέρουμε τι γίνεται. Αλίμονό μας από "αναρχικούς" σαν το φίλο παραπάνω που αντί να απαντήσουν στα ζητήματα που βάζει η κριτική των συντρόφων του προσπαθεί να τους βγάλει σκάρτους.

από adfaf 06/11/2006 12:08 μμ.


Egrapsa mia selida kai to mono pou eixes na sxoliaseis itan tin paragrafo pou elege gia esena. Toulaxiston deixneis oti exeis aytognwsia gi' ayto se "thiksame".

ΤΟ ΘΕΜΑ ΓΙΑ ΤΑ ΜΠΑΧΑΛΑ, ΟΣΟ ΠΟΛΥΠΛΟΚΟ ΚΑΙ ΑΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΤΟΙΟ. ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΚΑΒΛΩΜΕΝΟΙ ΜΠΑΧΑΛΟΙ ΠΟΥ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΣΕ ΠΟΡΕΙΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΣΠΑΣΟΥΝ, ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΟΥΣ? ΚΑΝΕΙΣ ΑΝΑΡΧΙΚΟΣ(ΜΠΑΚΟΥΝΙΝ, ΚΡΟΠΟΤΚΙΝ, ΜΑΛΑΤΕΣΤΑ ΚΤΛ)ΔΕΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΤΗ ΒΙΑ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΣΕ ΕΞΕΓΕΡΤΙΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΑΖΙΚΟΤΗΤΑ. ΜΟΝΟ Ο ΗΛΙΘΙΟΣ ΝΕΤΣΑΓΙΕΦ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ''ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΕΙ'' ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ, ΑΛΛΑ ΑΥΤΟΝ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΟΥΤΕ Ο ΜΕΝΤΟΡΑΣ ΤΟΥ Ο ΜΠΑΚΟΥΝΙΝ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΤΟΝ ΞΕΡΕΙ. ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ, ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΔΕ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΤΗ ΕΛΛΑΔΑ. ΟΤΑΝ ΤΟΝ 19Ο ΑΙΩΝΑ ΟΙ ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΣΑΝ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΑΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΕΤΥΧΑΙΝΑΝ ΤΗ ΜΑΖΙΚΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΕΠΙΘΥΜΟΥΣΑΝ. ΕΤΣΙ ΣΤΡΑΦΗΚΑΝ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΜΟΡΦΕΣ ΔΡΑΣΗΣ. ΓΙΑΤΙ ΣΤΟΝ ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΚΟΣΟ ΟΙ ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ ΕΧΟΥΝ ΣΥΓΚΡΟΤΗΣΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΚΙΝΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ , ΕΣΤΩ ΜΙΚΡΗ, ΕΠΙΡΡΟΗ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ? ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΘΕΩΡΗΤΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ. ΟΤΑΝ ΠΡΟΣΦΑΤΑ ΣΥΖΗΤΟΥΣΑ ΜΕ ΓΝΩΣΤΟ ΜΟΥ ΜΠΑΧΑΛΟ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΠΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΘΕΙ ΗΤΑΝ ''ΕΧΟΥΜΕ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΠΟΛΕΜΟ''.ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ. ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΞΕΚΑΒΛΩΝΕΤΕ ΚΑΝΤΕ ΤΟ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ ΑΝ ΤΟΛΜΑΤΕ ΚΑΙ ΟΧΙ ΚΡΥΜΜΕΝΟΙ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΑΣΧΕΤΟΥΣ. ΚΑΙ ΜΗΝ ΣΠΙΛΩΝΕΤΕ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΤΗΣ ΑΝΑΡΧΙΑΣ ΜΕ ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΚΟΦΑΝΤΕΙ ΤΟΥΣ ΑΝΑΡΧΙΚΟΥΣ ΣΥΛΛΗΒΔΗΝ. ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΚΛΗΘΕΙ Η ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΡΟΗΓΗΘΕΙ ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ ΖΥΜΩΣΗ ΜΕ ΤΙΣ ΑΝΑΡΧΙΚΕΣ ΙΔΕΕΣ. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΥΣΥΧΩΣ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΕ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. ΑΣ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΑΣ ΣΥΣΠΕΙΡΩΘΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΤΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΩΞΟΥΜΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΣΦΕΤΕΡΙΣΤΕΣ ΤΩΝ ΑΞΙΩΝ ΜΑΣ. ΓΙΑΤΙ Η ΒΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΜΕΣΟ ΚΑΙ ΟΧΙ Ο ΣΚΟΠΟΣ.

από αντι-βίαιος 06/11/2006 2:48 μμ.


http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=528659

..

από a/n 06/11/2006 3:44 μμ.


Από ότι φαίνεται σχετικά με πώς και πότε πρέπει να την πέφτεις σε τράπεζες και μπάτσους (και πάντα την πέφτεις σε μπάτσο – αυτά περί παιδιών λαϊκών οικογενειών δεν ισχύουν στην περίπτωση των ΜΑΤ) υπάρχουν πολλές απόψεις. Προσωπικά πιστεύω ότι είναι μαλακία να το κάνεις αυτό παίρνοντας στον λαιμό σου άλλους. Όπως είναι μαλακία εξίσου μεγάλη όταν σε μια μεγάλη πορεία δεν αφήνει άτομα να βρουν καταφύγιο σε αυτήν (να κάθεσαι και να εφαρμόζεις το: οποίος δεν είναι μαζί μας είναι ασφαλίτης και καπιταλιστής). Εν μέρει πιστεύω στην ωριμότητα του κάθε ατόμου να καταλάβει πότε να προκαλεί πότε να καταστρέφει πότε να επαναστατεί και απλά θα αναφέρω ένα παράδειγμα: «έχεις ένα τοίχο – που συμβολίζει κάτι εχθρικό για εσένα (καπιταλιστικό σύστ.μπάτσο,πολυεθνικές) μπορείς να κάνεις 3 πράγματα: 1. να τον γκρεμίσεις όταν υπάρχουν δίπλα του άνθρωποι που διαμαρτύρονται για τον τοίχο με διαφορετικό τρόπο όμως από εσένα… 2. να βγεις ένα βράδυ και να τον τινάξεις 3. να βάψεις πάνω του γιατί διαφωνείς με τον τοίχο και τα ιδανικά που εκφράζει προκειμένου με διαδώσεις τις ιδέες σου.. Κάπως έτσι είναι και οι τρεις κατηγορίες των αναρχικών που έχω συναντήσει. Κάθε μία από αυτές με τα δικά της επιχειρήματα σωστά η όχι.

-

από .. 06/11/2006 4:05 μμ.


post image
α

Εικόνες:

από Κρόκερ 06/11/2006 7:33 μμ.


ΣΕ ΟΛΟΥΣ να διαβάσουν το Βιβλίο του Λουίτζι Φάμπρι,Αστικές επιδράσεις στον Αναρχισμό ,εκδόσεις Ελεύθερος Τύπος .Πιστέυω οτι είναι μια πολύ σωστή ανάλυση γύρω από το φαινομένο των μπάχαλων.

από kai to oskar 06/11/2006 8:57 μμ.


tis megaluteris arloumpas paei dikaiwmatika ston teleutaio pou proteinei to biblio tou fabri ws apantisi sta mpaxala, mias kai to men biblio einai patata(proswpiki apopsi) kai kyriws otan to egrafe o fabri de ginontan mpaxala, ki anaferetai kuriws stous "terroristes" (antikeimenikotita) propagandistes me ti drasi anarxikous, pou drousan tote, kai xari se autous einai kai kapws gnwsti i anarxia mexri simera. Apeira entupa eixane bgei, apeiroi filosofoi, koinwniologoi, dimosiografoi, eixane xysei tonous melanis prokeimenou na dei3oun oti den einai pragamata auta kai i anarxia einai kati san to sundikalismo sto pio aristero tou, wstoso 8aftikan katw apo tous tonous twn bibliwn tous, opws katw apo tous kafedes kai ta pliktrologia tous briskontai xamenoi oi anyparktoi mi-biaioi tis epoxis mas.

από αντι-βίαιος 06/11/2006 11:13 μμ.


"propagandistes me ti drasi anarxikous, pou drousan tote, kai xari se autous einai kai kapws gnwsti i anarxia mexri simera" Αρλούμπα νάμπερ του. Άξιος διεκδικητής του όσκαρ λοιπόν κι εσύ. Η αναρχία έγινε γνωστή από τις βόμβες του Ραβασόλ και του Ανρύ και όχι από τις μαζικές -πολλών δεκάδων ή ακόμα και εκατοντάδων χιλιάδων μελών- αναρχοσυνδικαλιστικές οργανώσεις σε χώρες όπως Γαλλία, Ισπανία, Ιταλία και ακόμα Λατινική Αμερική, κτλ! Καλό ύπνο σύντροφε. Σε αφήνω στις φανταστικές σου "εξεγέρσεις" σπασμένων τζαμαριών και καμμένων αυτοκινήτων. Εγώ πάω να φτιάξω κανά καφέ και να διαβάσω κανά βιβλίο. Εσύ αλήθεια από πού μας γράφεις. Από τα φλεγόμενα οδοφράγματα με το λάπτοπ σου? 'Κάνω μπάχαλα, άρα υπάρχω'

από 666 07/11/2006 1:17 πμ.


τερμα πια οι αυταπατες ΟΥΤΕ με κουκουλες ΟΥΤΕ με γραβατες

Η Προλεταριακή εξέγερση ή θα είναι γιορτή ή δε θα είναι τίποτα...

bom

από trialarom 07/11/2006 2:27 πμ.


Η Προλεταριακή εξέγερση ή θα είναι γιορτή ή δε θα είναι τίποτα... kai kapws etsi ftasame stis poreies kai tis kinhseis me klooun kai taratatzoum kai xabales gia mas kai polu pou skotisthkan oi alloi, oi kakoi nte, pou den 3eroun na giortazoun.

από αλλά 07/11/2006 2:28 πμ.


μέχρι τότε αν απλά προεορτάζεις όπως οι αριστεροί απλά ποτέ δε θα φτάσεις ποτέ στην εξέγερση. Όσο για τον αριστερό με το ρητό του Ράιχ μάλλον είναι από αυτούς τους γνωστούς-αγνώστους που "αγωνίζονται" για το κίνημα με μοναδικό σκοπό το sex. Το αριστερό lifestyle για ορισμένους αριστερούς είναι μαγικό, από μηδενικό τους κάνει νούμερα (εν τέλει).

από Βέλτσος 07/11/2006 10:27 πμ.


'Θεωρώ πολύ πιό οδυνηρούς τους "γνωστούς-γνωστούς" από τους "γνωστούς-αγνώστους"'. Καθηγητής Βέλτσος

από === 07/11/2006 12:17 μμ.


Η αστυνομικη αντιληψη της ιστορίας είναι διαχυτη σε ολο το άρχικο σχόλειο, σε βάθμο προβοκατωρικο(μήπως για να διαφημιστει και το ηλεκτρονικο όργανο?).Στο ζητουμενο αν οι μάζες αδρανοποιουντε απο τις πρακτικες των αγριων, οργισμένων νεολαίων του μπλακ μπλοκ, η αποψη μου είναι αρνητικη. Η απαξίωση των κινηματικων διαδικασιων δεν εχει να κάνει με τις πρακτικές της εικονικής- συμβολικής βιας μιας οχι και τόσο μειοψηφικής μερίδας αγωνιστών που εκφράζονται με τις συμβολικες χειρονομίες οπως πχ ριψεις πετρων που στοχο δεν εχουν το τσακισμα του αντιπάλου ουτε καν ενα πόλεμο φθοράς. Κατα βάθος ειναι η άλλη όψη του ίδιου νομίσματος με την μεριδα αγωνιστών που κανουν αυτες τις αλυσιδες όταν φτάνουν απέναντι απο ματαδες πλακώνονται για κανα τρίλεπτο μεχρι δηλαδη να ψεκάστουν οποτε και συνεχιζουν. Ποτέ μα ποτέ κανεις απο τους δύο δεν έχει προχωρήσει μπροστα αποτον αντιπαλο ακομα και όταν υπαρχει συσχετισμος συντριπτικος υπερ των διαδηλωτων. Το μέσο επέχει καθαρά μυνηματικό χαρακτήρα ειτε τα μπουκαλίδια ειτε οι αλυσιδες. Κανείς δε διεκδικει χώρο αφενός μεν διοτι δε θα μπορει να τον υπερασπίσει αφετέρου δε διοτι δε θα ξέρει τι να τον κάνει που ειναι και το πλέον σημαντικο και τροφοδωτει την πρωτη συνθηκη. Οι πρακτικες εκατερωθεν ειναι βαθυτατα συμβολικές παρολη την δυναμική που εκλείουν, ειναι καθεαυτες. Ειναι σφάλμα να ερμηνεύονται ως ενεργειες που εντάσονται σε ένα πραγματικο πολεμικο σχέδιο με διακυρηγμένους στόχους να πληγει ο αντιπαλος. Στην ουσια οι μετέχοντες είναι περισσοτερο μύστες ενος εκκλησιαστικου λειτουργικου, σχολαστικοτατου με ρόλους ιεράρχες,ιεροφαντες, τελετάρχες, μάρτυρες και θύματα. Εξάλλου οι καταβολές είναι κοινες και για τις δύο αιρέσεις , το δόγμα του κκε. Γενεες αγωνιστων έχουν γαλουγηθεί με το μυθο του, τους ήρωες ,τα άπαρτα βουνα, την ιεροτητα του αγώνα, όχι για την νίκη έναντι της μπουρζουαζίας αλλα οαγώνας καθεαυτος ως μια λυτρωτική διαδικασία για τους μετεχοντες, τους κοινωνους του κοινωνικου δράματος.Ο αγώνας είναι μια διαδικασια εσαει. Και βολεύει πάρα πολυ η έντονη οθοδοξη παράδοση σε αυτην την υποθεση, πατωντας στην μεταφυσικη ο σταλινισμος εχτισε την κοσμοαντιληψή του και βασικα δικαιολογησε τον συμβιβασμο απεναντι στη μπουρζουαζια με κορυφαιο γεγονος την προδοσια του ελληνικου εμφυλιου. Οσο και να σας στεναχωρουν αυτη ειναι η παράδοση σας, ο απεγκλωβισμός είναι μια υποθεση που απαιτει θάρρος.

από xa xa xas 07/11/2006 5:56 μμ.


eisai megas!

από να σου πω γιατί 07/11/2006 7:55 μμ.


χέστηκα και για τα κόμματα χέστηκα και τις παρατάξεις απλά όταν κατεβαίνω δε γουστάρω δήθεν επαναστάσεις

από teleia 07/11/2006 10:31 μμ.


kai payla!

από καποιος 07/11/2006 10:39 μμ.


εσεις πιστευετε οτι με ειρηνικες πορειες και συνθηματα θα καταφερετε τιποτα;Τα μπαχαλα δεν εχουν μονο συμβολικο χαρακτηρα,ειναι πραξεις που δηλωνουν ανυποταγη στο συστημα μεσω της παραβιασης των νομων και της συγκρουσης με το κρατος. Βια στη βια της εξουσιας.

από gerontas 08/11/2006 11:34 πμ.


κανε δικια σου πορεια και σπαστα ολα. Μην εκμεταλλευεσαι τον κοσμο που φερνουν τα κομματα και οι παραταξεις, αλλα και τον ακηδεμονευτο κοσμο που θελει να διαδηλωσει. Γιατι απτη μια τον λες υποταγμενο, απτην αλλη τον χρησιμοποιεις ως καλυψη; Τι ειδους επαναστατικη θεση ειναι αυτη; Νομιζω εκει εστιαζεται το ζητημα και οχι μονο στην αξια και σημασια των μπαχαλων

από geronta 08/11/2006 12:35 μμ.


thn ekapses kai thn allhleguh kai thn allhlouposthri3h.

από gerontas 08/11/2006 1:52 μμ.


οτι δεν εθιξα ουτε την αλληλεγυη, ουτε την αλληλουποστηριξη φιλε..την θεωρησα δεδομενη...ειδες σφαλμα...

από ligo zabos 08/11/2006 4:38 μμ.


kai den katalabainw pws nai men: δεν εθιξα ουτε την αλληλεγυη, ουτε την αλληλουποστηριξη..την θεωρησα δεδομενη.. alla 8ewreis pws oi hit and run: "Μην εκμεταλλευεσαι τον κοσμο"..... ean einai dedomenh h allhleguh kai h allhlokalypsh poy to problhma otan kapoioi thn kanoun mesa apo ton kuriws ogko ths poreias?

από χ@γκαρ 08/11/2006 4:43 μμ.


"η στοά των απανταχού αναρχικών" (πάει-γίναμε και μασόνοι τώρα...) Πάντως,όσον αφορά το σύνθημα: ΟΥΤΕ ΜΕ ΤΙΣ ΚΟΥΚΟΥΛΕΣ ΟΥΤΕ ΜΕ ΤΙΣ ΓΡΑΒΑΤΕΣ Ε,τώρα πια έγινε και ουσιαστικώς οξύμωρο!Ένας σύντροφος μου(πολύ μαχητικό το παιδί!)αναρχικός,το πρωί δουλεύει φορώντας υποχρεωτικώς(λόγω αφεντικού)κουστούμι και γραβάτα,αλλά το βράδυ κι εν μέσω πορείας,φοράει...κράνος! Μεγάλη πρόοδο κάναμε,αναγκαστικά να αλλάξουμε πάλι τα (απαρχαιωμένα;)συνθήματά μας.Δε νομίζετε; :->

από ΚΡΟΠΟΤΚΙΝ 08/11/2006 9:20 μμ.


ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΑΠΑΝΤΗΣΗ: ΣΕ ΠΟΙΑ ΘΕΩΡΙΑ ΣΤΗΡΙΖΕΣΤΕ? ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΕΤΑΤΕ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΤΟΥ ΤΥΠΟΥ '' ΜΠΑΧΑΛΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΝΥΠΑΚΟΗ''. ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ, ΤΟΤΕ ΕΙΣΤΕ ΑΝΥΠΑΚΟΥΟΙ ΜΟΝΟ ΜΕΡΙΚΕΣ ΩΡΕΣ ΤΟ ΜΗΝΑ. ΟΣΟ ΕΙΣΤΕ ΥΠΟΤΑΓΜΕΝΟΙ ΛΟΙΠΟΝ, ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΤΕ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΜΗΠΩΣ ΜΑΘΕΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΝΑΡΧΙΑ. ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΦΩΤΙΣΕΤΕ ΚΑΙ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ''ΥΠΟΤΑΓΜΕΝΟΥΣ''....

από pragmatikothta 08/11/2006 10:35 μμ.


sthn ORGH kai sthn APOGNWSH. Kai mia petra, mia spasmenh trapeza, ena kameno mpatsadiko, einai mia, elaxisth estw, pros to paron, morfh DIKAIWSHS.

από ελβετοκινέζος 08/11/2006 11:15 μμ.


ο === έγραψε!! είμαι ενάντια στα μπάχαλα για τα μπάχαλα και ενάντια στις αλυσίδες για τις αλυσίδες... έχω βαρεθεί και να πετάγονται μπουκάλια στο στυλ χιτ εν ραν και όπου φύγει φύγει και τους κάναμε τα μούτρα κρέας, μόνο για να δηλώσουμε την παρουσία μας και έχω βαρεθεί και τα εθιμοτυπικά σπρωξίματα που δείχνουν ότι εμείς θέλουμε αλλά δεν μας αφήνουν οι άλλοι και καλά, πολύ περισσότερο που και οι δύο προσεγγίσεις καταλήγουν στο τρέξιμο του ποντικού. Έχω πράγματι σκεφτεί και έχω πει σε σύντροφο την ώρα σπρωξίματος - στην πορεία για την Κοντολίζα, είχαμε μείνει λίγο πιο πίσω για τους λόγους που προανέφερα - ότι αν οι μπάτσοι είχαν χιούμορ, θα μας άφηναν να περάσουμε και δεν θα ξέραμε τι να κάνουμε, σαν το σκύλο που κυνηγάει το αυτοκίνητο και αν ποτέ το πιάσει θα μείνει μαλάκας. Στην τελική, αν θες πραγματικά να περάσεις και δεν το καταφέρεις, τουλάχιστον ανασυντάξου και φύγε σαν μπλοκ και όχι σαν ένα κοπάδι ποντίκια. Επιτέλους, ας ορίσουμε κάποια στιγμή τι θέλουμε - να μπούμε στην πρεσβεία; να μπούμε στη βουλή; στο υπουργείο; να πάμε για μπάνιο; - και ας το κάνουμε, με σχέδιο, στόχο και αποφασιστικότητα. Διαφορετικά, προτιμώ να κάνουμε δυναμικές και ειρηνικές πορείες και να μαζευόμαστε όσο περισσότεροι γίνεται. Αλλιώς, οι "συγκρούσεις" θα καταλήξουν - αν δεν έχουν ήδη- σαν τον χαρταετό την Καθαρή Δευτέρα. Όσο για τον φίλο που είπε ότι τα μπάχαλα δεν είναι συμβολισμός αλλά δείχνουν ανυπακοή, αυτό τι είναι; ΔΕΙΧΝΟΥΝ ανυπακοή, άρα συμβολισμός. Αν δεν έχουν απτό και ρεαλιστικό στόχο - ανεξαρτήτως αν θα επιτευχθεί τελικά- είναι συμβολισμός. Γεια.

από ΚΡΟΠΟΤΚΙΝ 13/11/2006 4:37 μμ.


ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΜΙΑ ΣΠΑΣΜΕΝΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΝΑ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΔΙΚΑΙΩΣΗ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ. ΑΛΛΑ ΡΕ ΦΙΛΕ, ΕΝΤΑΞΕΙ ΕΙΣΑΙ ΟΡΓΙΣΜΕΝΟΣ, ΩΡΑΙΑ. ΚΑΝΕ Ο,ΤΙ ΘΕΣ ΑΛΛΑ ΜΗΝ ΚΑΠΗΛΕΥΕΣΑΙ ΤΗΝ ΑΝΑΡΧΙΚΗ ΙΔΕΑ. Η ΑΝΑΡΧΙΑ ΔΕΝ ΠΡΟΤΑΣΣΕΙ ΤΗ ΒΙΑ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ''ΑΓΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΕΗΜΩΝ'' ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΕΚΔΙΚΗΘΕΙ. ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟΙ, ΑΝ ΤΟΥΣ ΔΟΘΕΙ ΜΙΑ ΘΕΣΗ ΘΑ ΤΑ ΞΕΧΑΣΟΥΝ ΟΛΑ. ΟΜΩΣ ΟΙ ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ ΔΕΝ ΕΓΚΑΤΑΛΕΙΠΟΥΝ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΠΡΙΝ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΝ. ΑΣ ΑΥΤΟΑΠΟΚΑΛΕΙΣΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΟΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ ΘΕΛΕΤΕ, ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ. ΓΙΑΤΙ Ο ΧΩΡΟΣ ΗΔΗ ΕΧΕΙ ΑΝΑΡΙΘΜΗΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ, ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΗΣ ΑΣΚΟΠΗΣ ΒΙΑΣ. ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ Η ΜΑΛΑΚΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License