ΛΕΝΙΝ αριστερισμός παιδική αρρωστια (Καινούριες μορφές - μπαγιάτικο περιεχόμενο"Ο"φ.889)

Ο "αντιεξουσιαστικός χώρος" αξιοποιείται σε αυτή την κατεύθυνση εδώ και χρόνια. Παρά το "σπρώξιμο" ο χώρος δεν τράβηξε, δε μαζικοποιήθηκε, δεν απόκτησε πλατύτερη βάση.

Καινούριες μορφές - μπαγιάτικο περιεχόμενο Ο "αντιεξουσιαστικός χώρος" αξιοποιείται σε αυτή την κατεύθυνση εδώ και χρόνια. Παρά το "σπρώξιμο" ο χώρος δεν τράβηξε, δε μαζικοποιήθηκε, δεν απόκτησε πλατύτερη βάση. Γίνεται ξανά μια προσπάθεια να ανανεωθεί, να του δοθούν στοιχεία μαζικού κινήματος, αφενός με την ανακύκλωση της θεωρίας ότι αποτελεί "το νέο, το φρέσκο, το υγιές, το ανυπότακτο, που δεν έχει καλουπωθεί σε κόμματα, που είναι νεανικό, που ξεφεύγει πραγματικά από το σύστημα" και αφετέρου με τη συγχώνευση του με δυνάμεις του υπόλοιπου "ριζοσπαστικού φάσματος" και με τη μεταξύ τους διάχυση και αξιοποίηση του κινήματος κατά της "παγκοσμιοποίησης". Ενα τρικ που χρησιμοποιείται είναι ότι επιχειρείται να μετατοπιστεί η συζήτηση από την ουσία στη μορφή. Ομως, το ζήτημα δεν είναι μόνο αν θα τα σπάσεις, αν θα παίξεις ξύλο, αν θα χτυπηθείς με τα ΜΑΤ, αν δυο-τρεις επαγγελματίες "ακτιβιστές" θα κάνουν μια φαντασμαγορική ενέργεια. Αυτά μπορεί κάλλιστα να τα κάνει και ένας φασίστας ή ένας απολίτικος χούλιγκαν ή αν ζοριστεί ακόμα και ένας "αντάρτης" ΠΑΣΟΚος. Το ζήτημα είναι ποιου τα συμφέροντα θα υπηρετείς, ποιον συγκεκριμένα αντιπαλεύεις, τι αιτήματα και στόχους έχεις, μαζί με ποιους παλεύεις. Για παράδειγμα: Αν βρίζεις το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο (ΔΝΤ) "γιατί είναι άδικο", ενώ δεν ξεκαθαρίζεις ότι από τη φύση του είναι ιμπεριαλιστικός οργανισμός και δεν παίρνει μερεμέτι αλλά ανατροπή, τότε κοροϊδεύεις τον κόσμο. Αν, πάλι, βρίζεις το ΔΝΤ, αλλά δε λες κουβέντα για την Ευρωπαϊκή Ενωση, το NATO και την κυβέρνηση της χώρας σου που τους στηρίζει, τότε απλά τους δίνεις άλλοθι. Αν ξεσαλώνεις με την παρεούλα σου στις Γένοβες, αλλά στη χώρα σου έχεις ξεχάσει τι θα πει μαζικός αγώνας τότε κάνεις απλώς επαναστατικό τουρισμό και κλέβεις αγωνιστική μπογιά για εσωτερική κατανάλωση. Αν λες μεγάλες κουβέντες και "τα θες όλα", αλλά δυσπιστείς απέναντι στην εργατική τάξη, στο κίνημά της και περιμένεις να λυθούν τα τεράστια προβλήματα που γεννά ο καπιταλισμός από θολά κινήματα για τα δικαιώματα της φώκιας και του κάστορα (όχι ότι δεν έχουν, αλλά ποιος τους τα στερεί;) τότε δεν έχεις και πολλές προοπτικές. Αν είσαι "επαναστάτης", αλλά δε θες οργάνωση και κόμμα-και κυρίως το Κομμουνιστικό Κόμμα-τότε στην καλύτερη περίπτωση "πας ξυπόλυτος στ' αγκάθια".

από Π. Β. 14/01/2003 5:24 μμ.


Ενώ αν πάς με το "κομμουνιστικό κόμμα" πας "παπουτσομένος" στ΄ αγγάθια αλλά...ξεβράκωτος. Ή κρατώντας λουλούδια για τους μπάτσους που σου ξεφουσκώνουν τα λάστιχα ή σου ανοίγουν τα κεφάλια. Ο Στάλιν ζει και σας (Ο)δηγεί στο...χορό του Ζαλόγγου.

από NewYorker 14/01/2003 5:36 μμ.


Δεν ξερω αν καταλαβατε καλα το παραπανω κειμενο, συντροφακια και συντροφουλες. Να το κανουμε λιανα. Λεει οτι το Κομμουνιστικο κομμα εχει copyright στον επαναστατικο αγωνα, και εσεις δεν μπορειτε να μιλατε, να αγωνιζεστε, να βγαζετε λεξη, αν δεν εχετε παρει αδεια απο το κομμα. Σε τριπλουν, με ολα τα αναλογα ενσημα, που φερουν απανω τους το σφυροδρεπανο. Το κομμα θα σας πει τι ειδους και τι μεγεθος θα ειναι τα πανω, τι θα γραψετε απανω, ποσο μεγαλα τα γραμματα, τι χρωματα θα χρησιμοποιησετε. Και ολα αυτα θα τα κανετε, ανεξαρτητα με το ποιες ειναι οι περιστασεις, με το αν τα πραγματα εχουν αλλαξει, με το αν εχετε εσεις διαφορετικες ιδεες για το πιο ειναι σημερα το προλεταριατο, ποιοι ειναι οι εχθροι και ποιοι οι φιλοι. Πρεπει να ζητησετε την αδεια ενος κομματος, του μονου κομμουνιστικου κομματος που εχει μεινει στην Ευρωπη, παρολο που ξερετε καλα οτι αυτο το κομμα χανει υποστηριξη μερα με τη μερα. Να σας μαθω μια νεα Αμερικανικη λεξη, για το πως χαρακτηριζουμε ανθρωπους που ακολουθουν τετοιο κομμα. Τους λεμε "losers". Ανθρωποι που εχασαν τον μπουσουλα και δεν το εχουν παρει χαμπαρι. Ανθρωποι στο καταστρωμα του Τιτανικου, που προσπαθουν να πεισουν τον κοσμο οτι το παγοβουνο που χτυπησαν δεν υπαρχει στην πραγματικοτητα, κι ολα παν καλα. Ειστε τοσο χαζοι, συντροφοι και συντροφισσες, ωστε να πιστευετε τετοιες βλακειες, εντεκα χρονια μετα την καταρρευση του ανυπαρκτου σοσιαλισμου;

...τυπου New Yorker που υποστηριζει απο τον καπιταλισμο μεχρι τον Σιωνισμο θα αλλαξετε τον κοσμο! Βαζω στοιχημα οτι ο τυπος ψηφιζει Δημοκρατικο κομμα. Ακου ρε μαλκα. Μπορει να μην θελουμε το ΚΚΕ αλλα χιλιες φορες περισσοτερο δεν θελουμε αυτα που υποστηριζεις εσυ.

από Lenningrad 14/01/2003 10:03 μμ.


Τι έγινε πρακτοράκο NewYorker, είδες κουβεντούλα που αφορούσε το ΚΚΕ και είπες να χωθείς στην κουβέντα μπας και τσιμπήσει κανείς στην προβοκάτσια??? Λοιπόν για να ξεκαθαρίζουμε μερικά πράγματα: Π.Β: Προφανώς για σένα είναι βαθιά επαναστατική πράξη το κάψιμο της στάσης και των εκδοτηρίων στην πορεία του Πολυτεχνείου. Ε, λοιπόν δεν είναι (!) το επαναστατικό κίνημα έχει ξεκαθαρίσει με τις ηλίθιες και ακτιβίστικες ενέργειες από τις αρχές του αιώνα. Δες εδώ τα άρθρα που έπαιξαν για παράδειγμα σχετικά με την Κύπρο και το σχέδιο Ανάν. Οι περισσότεροι αυτοαποκαλούμενοι αντιεξουσιαστές και ριζοσπάστες (sic) αριστεροί είτε τάχθηκαν ανοιχτά υπέρ του, είτε κρυμμένα κριτικάροντας τις θέσεις του ΚΚΕ για το ζήτημα. Για τα μέλη της (χαζο)χαρούμενης παρέας του φόρουμ δεν συζητάμε, σαφώς και τάχθηκαν ανεξάρτητα μεν (γιατί το φόρουμ δεν έχει άποψη) υπερ του. Τώρα βέβαια θα με ρωτήσει κάποιος γιατί τέτοια πρεμούρα με την Κύπρο. Η απάντηση απλή, γιατί πολύ απλά τα επαναστατικά κότσια του καθένα, δεν κρίνονται από την επαναστατική γυμναστική που κάνει καίγοντας στάσεις, αλλά από τις θέσεις του. Φίλε μου, χρειάζεται πολύ μεγάλη προσοχή, θέσεις που μπορεί να φαίνονται και καλά πως εξυπηρετούν την ριζοσπαστικοποίηση της κοινωνίας μπορεί σαφώς να ρίχνουν νερό στον μύλο είτε της κυβερνητικής πολιτικής, είτε των ιμπεριαλιστικών σχεδιασμών. Το σχέδιο Ανάν είναι ένα τέτοιο παράδειγμα. Μάλιστα, κατά την άποψη μου, το σημαντικότερο πρόβλημα είναι πως μέσα σε τέτοιες ομάδες (αναφέρομαι τόσο στις αντιεξουσιαστικές ομάδες, όσο και σε αυτές του φόρουμ) υπάρχει κόσμος που και έχει καλή διάθεση και έχει διάθεση να αγωνιστεί. Όμως τα σχήματα αυτά παίζουν αποπροσανατολιστικό ρόλο. Αν θες έχουν σκοπό τους τον εκγλωβισμό ενός κόσμου και τελικά την απενεργοποίηση του. Εκεί ακριβώς κολλάει και η προσπάθεια που γίνεται ποικιλοτρόπως τόσο για την εισαγωγή νέων όρων (βλέπε παγκοσμιοποίηση, υπερ-ιμπεριαλισμός κτλ) καθώς όσο και για να πειστεί ένας κόσμος ότι η μαρξιστική - λενινιστική κοσμοθεωρία έχει ξεπεραστεί. Τα πράγματα είναι απλούστατα, οι θέσεις του ΚΚΕ ήταν και είναι ενάντιες στον ιμπεριαλισμό και τους σχεδιασμούς του. Οι πολιτικές που τον ακολουθούν μας βρίσκουν πλήρως αντίθετους και μάλιστα θα τις αντιπαλεύουμε, όποιος θέλει ακολουθεί... NewYorker: Μαλλον θα πρέπει να αλλάξεις το όνομα σου σε VasilisisSofias. It's OK, δεν τρέχει τίποτα, σε έχουν πάρει χαμπάρι οι πάντες. Τώρα σχετικά με αυτά που γράφεις: Πραγματικά με γουστάρω την ιδέα ότι σε έχει κόψει κρύος ιδρώτας σκεπτόμενος ότι υπάρχει έστω και μία πιθανότητα επιστροφής στην USSR εποχή. Πάντως να ξέρεις ότι loser είναι αυτός που βλέπει ταινίες του James Bond και τις πιστεύει όπως εσύ και οι όμοιοι σου. Θα σου μάθω και μια ελληνικότατη έκφραση: ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ, που σημαίνει δεν είμαστε βλάκες (you know stupid, idiots...)!! σαν εσένα... Προς όλους: Για την συνέχεια της κουβέντας απλώς αγνοήστε τον πρακτοράκο, και συνεχίστε κανονικά...

από αμερικανάκι 14/01/2003 10:32 μμ.


Εγώ προτιμώ να αγνοήσω εσένα. Ποιος είσαι εσύ που θα μου πεις σε τι να δώσω σημασία και σε τι όχι; Όσο για την "έκφραση του ελληνικού λαού", είναι ανόητη και ρατσιστική.

από Lenningrad 14/01/2003 10:48 μμ.


Αν θες να είσαι Αμερικανάκι δικαίωμα σου!! Αν θες να συμμετέχεις στην προβοκάτσια της κουβέντας επίσης είναι δικαίωμα σου. Μόνο που σε αυτό θα βρεις αντίπαλο κάθε σκεπτόμενο που γράφει εδώ μέσα, ακόμα και αν διαφωνεί κάθετα με την άποψη μου. Αν θες μπορείς να θεωρείς την φράση "ελληνικός Λαός" ανόητη και ρατσιστική, μόνο που θα πρέπει να επιχειρηματολογείς για αυτό, γιατί διαφορετικά θα δείξεις πως ανόητος είσαι εσύ. Τέλος, αν είσαι ο NewYorker, είναι δικαίωμα σου να αλλάζεις ψευδόνυμα, αλλά να ξέρεις πως και σκεπτόμενοι είμαστε και ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ... Αν πάλι δεν είσαι, χωρίς ίχνος ειρωνίας, μάλλον θα ήταν περισσότερο χρήσιμο να μας πεις την άποψη σου επί της ουσίας για το θέμα, παρά να σχολιάζεις επιδερμικά την άποψη μου.

από αμερικανάκι 14/01/2003 11:17 μμ.


Ρατσιστική δε θεωρώ τη φράση "ελληνικός λαός", αλλά τη χρήση της λέξης "αμερικανάκια" με την έννοια "ανόητοι, αφελείς".

από Lenningrad 14/01/2003 11:46 μμ.


ΟΚ, δεν ήταν στις προθέσεις μου να τσουβαλιάσω όλους τους Αμερικάνους. Όμως ήθελα να απαντήσω στην ηλίθια τοποθέτηση περί losers. Δεν ξέρω αν θα φανώ πάλι ρατσιστής (αν και δεν είμαι) αλλά νομίζω ότι η έκφραση ταιριάζει στην μεγάλη πλειοψηφία των Αμερικανών που τρώνε και αναπαράγουν ότι σκουπίδι τους ταϊζουν... Φιλικά

από ο προηγούμενος 15/01/2003 12:01 πμ.


Οι απόψεις του New Yorker είναι γνωστές (εξάλλου δεν τις κρύβει) και συχνά τις τραβάει στα άκρα για να προβοκάρει, να ειρωνευτεί κ.λπ. Αντιλαμβάνομαι ότι αυτό μπορεί να είναι εκνευριστικό. Αυτό όμως που θα ήταν χρήσιμο για μας να κάνουμε, αντί να εκτονώνουμε απλώς τον εκνευρισμό μας και να του λέμε "σκάσε", "τα πιάνεις", "είσαι ηλίθιος" κ.λπ. θα ήταν να ζορίσουμε το μυαλό μας να βρούμε κάτι που να αντικρούει τις απόψεις του. Όχι για ηθικούς λόγους, αλλά γιατί δυστυχώς τις απόψεις αυτές -ή τουλάχιστο μερικές, και κυρίως ότι "ο καπιταλισμός νίκησε, δεν έχει εναλλακτική λύση, η αγορά είναι ωφέλιμη για όλους" κ.λπ.- τις συμμερίζονται πολλοί συμπολίτες μας. Και, αν η αριστερά θέλει να ξαναγίνει ηγεμονική, θα πρέπει να καταφέρει να μεταπείσει αυτό τον κόσμο και να τον αποσπάσει από αυτές τις "αυτονόητες αλήθειες". Ας τον αφήσουμε λοιπόν να γράφει γιατί μας δίνει μια εικόνα για το τι ιδεολογήματα κυκλοφορούν και τι έχουμε να αντιπαλέψουμε.

από NewYorker 15/01/2003 12:05 πμ.


Μονο σαν NewYorker γραφω. Η μονη Βασ. Σοφιας που ξερω ειναι στην Θεσσαλονικη. Βαζω την πιθανοτητα επιστροφης στην USSR στο ιδιο επιπεδο με την Δευτερη Παρουσια, so I wouldn't give a rat's ass about it. Τωρα εσυ πες μου, πια χωρα υπερισχυει στρατιωτικα, πολιτιστικα, οικονομικα, καλλιτεχνικα, κι ακομα ηθικα, απο ολες τις αλλες στην αρχη του 21ου αιωνα. Και πες μου, πιο πολιτικο κομμα κατεβαινει ολο και πιο κατω σε μονα ψηφια στην προτιμηση του λαου στην Ελλαδα. Και τωρα κανε μου διευκρινηση ξανα, ποιοι ειναι "Αμερικανακια", και ποιοι ειναι "losers".

από Lenningrad 15/01/2003 12:08 πμ.


...αν όλα αυτά ήταν καλοπροαίρετα. Άλλωστε όπως είπες και προηγούμενα "ποιός είμαι εγώ που θα σου πω τι θα κάνεις", χώρια που ούτε που θα ήθελα κανενός είδους λογοκρισία εδώ. Όμως αυτό είναι διαφορετικό, από το να αναλλωνόμαστε σε ανούσιες και τις περισσότερες φορές προβοκατόρικα ανοιγμένες συζητήσεις που θα ξεκόβουν από το αρχικό θέμα της κουβέντας. Δες τι κάνουμε τώρα εμείς οι δύο, συζητάμε για κάτι εντελώς άσχετο από το αρχικό θέμα... Ένα search στο ψαχτήρι του indy, θα σε πείσει ότι ο συγκεκριμένος δεν κάνει τίποτα άλλο παρά να προβοκάρει κάθε κουβέντα που προσπαθεί να ανοίξει... και μάλιστα με προκλητικότατο τρόπο. Για αυτό και η προτροπή μου!! Ελπίζω να λύθηκε η παρεξήγηση... Φιλικά

από would-be αμερικανάκι 15/01/2003 12:11 πμ.


Αγαπητέ Νιου Γιόρκερ, αν και αμερικανάκι-winner, βλέπω ότι ακόμα δεν έμαθες πώς γράφεται το ρήμα to hear.

από ...Απαντήσεις 15/01/2003 12:25 πμ.


"Η μονη Βασ. Σοφιας που ξερω ειναι στην Θεσσαλονικη." Σώπα, μιας που δεν το ξέρεις, να σε πληροφορήσω ότι στην Αθήνα στον ομώνυμο δρόμο εδρεύει η πρεσβεία της πολυαγαπημένης σου πατρίδας. "Βαζω την πιθανοτητα επιστροφης στην USSR στο ιδιο επιπεδο με την Δευτερη Παρουσια, so I wouldn't give a rat's ass about it." Πραγματικά, ίσως έτσι να συμβαίνει με την USSR, μόνο που τώρα υπάρχουν άλλοι κίνδυνοι, όπως ίσως η Κίνα πακέτο με την Βόρεια Κορέα?? Αλήθεια ποιά η χρήση της αντιπυραυλικής ασπίδας, θα χτυπήσει τους Αρειανούς?? ή μήπως τον τρισκατάρατο Landen που θα προσγειωθεί με διαστημόπλοιο στην Νέα Υόρκη?? "Τωρα εσυ πες μου, πια χωρα υπερισχυει στρατιωτικα, πολιτιστικα, οικονομικα, καλλιτεχνικα, κι ακομα ηθικα," Αλήθεια, κάτι ανάλογο έλεγε και ο αγαπημένος σου Χίτλερ. Αν δεν κάνω λάθος είχες μια δημιοσίευση από το Mein Kampf. Ξέρεις Deutshland uber alles... Αλλά ξέχασα οι ΗΠΑ του χθές και του σήμερα πολεμούν στην μάχη ενάντια στον άξονα του κακού! Πάντως και σε αυτό μια ομοιότητα με την φασιστική Γερμανία υπάρχει δεν νομίζεις... "Και πες μου, πιο πολιτικο κομμα κατεβαινει ολο και πιο κατω σε μονα ψηφια στην προτιμηση του λαου στην Ελλαδα." Ας αντιστρέψουμε το ερώτημα. Αλήθεια τι ποσοστό στην Ελλάδα θα χαρακτήριζε τον εαυτό του φιλοαμερικάνο?? Και για να μην νομίζεις ότι αποφεύγω το ηλίθιο και ανιστόρητο (όπως πάντα) ερώτημα σου, θα σου απαντήσω ότι όσο ο κόσμος θα διαδηλώνει έξω από την Αμερικάνικη πρεσβεία και το αίσθημα του Αντιαμερικανισμού θα είναι τόσο μεγάλο το μικρό (κατ' εσέ) ποσοστό του ΚΚΕ θα μπορεί να γίνει πολύ γρήγορότερα από ότι φαντάζεσαι πολύ μεγάλο... Συμπέρασμα, Αμερικανάκι σε όλα, από τον τρόπο ζωής μέχρι την ηλίθια ευθύγραμμη λογική(?) είσαι εσύ και όμοιοι σου. Όσο για το αν οι απόψεις μου είναι loser, μια λέξη θα σου πω : ΒΕΝΕΖΟΥΕΛΑ.

από NewYorker 15/01/2003 12:28 πμ.


πανω στο θεμα. Τι γραφει απανω ο CCCP; Κανει υποδειξεις σε ολους τους αριστερους, οτι ο μονος ορθος τροπος ειναι η ορθοδοξη κομμουνιστικη δοξασια απο το ορθοδοξο κομμουνιστικο κομμα, και ολα τα αλλα κινηματα, και οι προσπαθειες τους ειναι χαλκευμενες. Ασχετο τωρα, αν το κομμουνιστικο κομμα στην Ελλαδα παραπαιει, απο λαθος σε λαθος σε λαθος. Ηταν μαζι κι αυτο στον ορθοδοξο κομμουνισμο, που εκαναν συμφωνια με τον διαβολο, συγγνωμη, τον Μητσοτακη; Θα αρχισεις να μου μιλας τωρα για το τι λεει ο Lenin, και τι συμμαχιες εκανε με τους Γερμανους ο μεγαλος εκεινος πολιτικος, απο την Γεωργια; ΓΡαφει ο τυπος: Αν βρίζεις το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο (ΔΝΤ) "γιατί είναι άδικο", ενώ δεν ξεκαθαρίζεις ότι από τη φύση του είναι ιμπεριαλιστικός οργανισμός και δεν παίρνει μερεμέτι αλλά ανατροπή, τότε κοροϊδεύεις τον κόσμο. Ενταξει, χρυσε μου, ειναι ιμπεριαλιστικος οργανισμος και μονο με ανατροπη αντιμετωπιζεται. Και πως το ανατρεπεις; Περιμενεις να γινουν τα πραγματα δυσκολα στον κοσμο, να σαπισει τελειος ο καπιταλισμος, και να βαδισεις "ωμο με ωμο" με τους συντροφους στο Χειμερινο Παλατι; Μεχρι να το περιμενεις εσυ αυτο, ο καπιταλισμος θα εχει αλλαξει μορφη και φορα δεκαπεντε φορες. Καποτε ο καπιταλισμος ηταν στραμμενος στον εθνικισμο, και ο ορθοδοξος κομμουνισμος ηταν διεθνης (Το θυμασαι εκεινο το ωραιο το τραγουδακι;). Τωρα ο καπιταλισμος σας επιασε στα πρασσα, εκανε στροφη 180 μοιρες, και παει γαι παγκοσμιοποιηση. Ποια ειναι η απαντηση του Ορθοδοξου κομμουνισμου; "Ξερεις, ο Μαρξ το ειχε προβλεψει αυτο!" Υπεροχα. Βαλε τον Μαρξ μαζι με τον Νοστραδαμο παρεα. "Εμεις σε αντιπαραθεση θα στραφουμε στον Εθνικισμο. ΟΧΙ τον εθνικισμο των Εθνικιστων, αλλα τον δικο μας Εθνικισμο. Και θα αντιμετωπισουμε τον διεθνη καπιταλισμο, με το να επιμεινουμε στα συνορα, στα λαβαρα, στην εθνικη μας ταυτοτητα, και στους αρχαιους μας προγονους. Το γεγονος οτι ακριβως την ιδια τακτικη ακολουθει ο Καρατζαφερης, κι επομενως δεν μπορεις να ξεχωρισεις τους κομμουνιστες απο τους καραφασιστες, δεν εχει σημασια. Το γεγονος οτι δεν κανουμε τιποτε απο πρακτικη αποψη δεν εχει σημασια, εφοσον παραμενουμε πιστοι στη θεωρια του μαρξισμου. Και οχι οποιαδηποτε θεωρια, αλλα την θεωρια οπως την ερμηνευουμε εμεις. Κι αυτοι που την ερμηνευουν διαφορετικα, δεν ειναι μαρξιστες και δεν ειναι επαναστατες. Μονο εμεις ειμαστε, παρολο το γεγονος οτι τοσα χρονια τωρα εχουμε ξεχασει τι σημαινει επανασταση". Εσυ τι λες, αγορι μου; Μιλαω μεσα στο θεμα η οχι; Ειστε η οχι "losers"?

από Lenningrad 15/01/2003 12:53 πμ.


Πράγματι μου κάνει εντύπωση η απάντηση σου εντός 3 λεπτών από την δημοσίευση μου! Τέλος πάντων, αν και είναι παντελώς άτοπο να συνεχίσω μια κουβέντα μαζί σου, θα κάνω μια προσπάθεια. Γράφεις:"Εμεις σε αντιπαραθεση θα στραφουμε στον Εθνικισμο. ΟΧΙ τον εθνικισμο των Εθνικιστων, αλλα τον δικο μας Εθνικισμο. Και θα αντιμετωπισουμε τον διεθνη καπιταλισμο, με το να επιμεινουμε στα συνορα, στα λαβαρα, στην εθνικη μας ταυτοτητα, και στους αρχαιους μας προγονους" Για να τελειώνουμε με την παρλαπίπα του δήθεν κοσμοπολιτισμού, ο πατριωτισμός δεν είναι ταυτόσημος του Εθνικισμού. ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ δεν σημαίνει εθνικισμός. Τι να κάνουμε τώρα δηλαδή που δεν μας αρέσει να γίνουμε Αμερικάνικο προτεκτοράτο? Τι να κάνουμε που ούτε και στον ελληνικό Λαό αρέσει? Τι να κάνουμε που δεν γουστάρουμε η Κύπρος να είναι νησί υπό την Αμερικάνικη επικυριαρχία? "Το γεγονος οτι δεν κανουμε τιποτε απο πρακτικη αποψη δεν εχει σημασια, εφοσον παραμενουμε πιστοι στη θεωρια του μαρξισμου. Και οχι οποιαδηποτε θεωρια, αλλα την θεωρια οπως την ερμηνευουμε εμεις. Κι αυτοι που την ερμηνευουν διαφορετικα, δεν ειναι μαρξιστες και δεν ειναι επαναστατες. Μονο εμεις ειμαστε, παρολο το γεγονος οτι τοσα χρονια τωρα εχουμε ξεχασει τι σημαινει επανασταση". " Κάνεις λάθος, κανείς μας δεν έχει ξεχάσει τι σημαίνει επανάσταση. Μπορεί να το ήθελες πολύ, αλλά δεν συμβαίνει έτσι. Και φυσικά δεν θα κρίνεις ΕΣΥ το πως θα ερμηνεύσει κανείς την Μαρξιστική θεωρία. Μείνε οχυρωμένος στις ηλίθιες θέσεις περί παγκόσμιας οικονομίας που θα φέρει άνθηση και θα κάνει τον καπιταλισμό ανθρώπινο και άσε μας εμάς τους κομμουνιστές να κάνουμε τις ερμηνείες μας. Μα καλά θέλεις να πιστέψουμε ότι έχεις κάνει και τις σπουδές που μας λες και γράφεις για ανθηρό καπιταλισμό που κάνει στροφή προς παγκοσμιοποίηση! Σε ποιόν πλανήτη ζείς? Δεν βλέπεις πως και τα τρία ιμπεριαλιστικά κέντρα - Ευρώπη, Αμερική, Ιαπωνία, βρίσκονται ταυτόχρονα σε κρίση? Αντιστόρητε, θες να σου θυμίσω πότε ξαναέγινε αυτό? Μήπως μιας που λες πως είσαι στο Αμέρικα μπορείς να μας πεις πόσες εταιρίες είναι σε φάση αναδιαπραγμάτευσης των κεφαλαίων τους? Πόσες πολυεθνικές πάνε φια φούντο? Πόσοι εργαζόμενοι-ειδικευμένοι στην πλειοψηφία τους θα μείνουν στον δρόμο? Ποιός καπιταλισμός έχει άλλάξει λοιπόν? Αυτά που συνέβησαν στο παρελθόν και οδήγησαν σε 2 παγκόσμιους πολέμους και άλλους μικρότερους συνεχίζουν και συμβαίνουν και μάλιστα με μεγαλύτερη ένταση. Μήπως θες να μας πείσεις ότι ο πόλεμος στο Ιράκ γίνεται για τον κακό Σαντάμ? Μήπως ο πόλεμος στο Αφγανιστάν έγινε για τον κακό Λάντεν? Μήπως θες να μας πείσεις ότι οι πιέσεις των ΗΠΑ στην Βενεζουέλα είναι άσχετες με τον πόλεμο στο Ιράκ? Μείνε λοιπόν στην παγκοσμιοποιημένη σου πρεσβεία, γράφε και τίποτα να περνάει η ώρα, αλλά βάλε καλά στο μυαλό σου ότι ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ, κοινώς δεν τρώμε κουτόχορτο!! Όσο για το ποιός είναι loser, σου ξαναλέω ΒΕΝΕΖΟΥΕΛΑ!!

Σύντροφε lenigrant μιας και αναφέρθηκες - αν δεν κάνω λάθος - και σε μένα και μου¨"χρέωσες" πως επαναστατική πράξη για μένα είναι το κάψιμο ενός περιπτέρου!!! Προφανώς δεν ξέρεις σε ποιον μιλάς. Εχει καλώς. Οσον αφορά για το νέο...πρότυπό σας, τη Βενεζουέλα, εμείς αντιπροτείνουμε ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ. Δες και σχετικό αφιέρωμα. http://anatolikos.com Με συντροφικούς χαιρετισμούς...

από ΑΛΤΑΜΙΡΑ 15/01/2003 1:22 πμ.


http://anatolikos.com/argentini/ar1.htm

από @T 15/01/2003 1:38 πμ.


Συμφωνώ απόλυτα με τον παραπάνω.....μόνο που έχω μάθει να αντικρούω πολιτικές απόψεις....αυτά που λέει ο New Yorker δεν είναι τόσο εκνευριστικά, όσο α-πολίτικα....δείτε τα επιχειρήματα του και θα καταλάβετε.... Φιλική συμβουλή προς New Yorker λοιπόν: Άνοιξε κανένα βιβλίο, διάβασε,ψάξτο το θέμα, δες τι είναι σοσιαλισμός, ταξική πάλη, ιστορικός υλισμός και μετά ξανασυζητάμε...δεν το λέω με διάθεση σνομπ.....αλλά φιλικά Καλημέρα... (από εναν looser)

από Lenningrad 15/01/2003 8:53 πμ.


Προφανώς και δεν ήξερα σε ποιόν μιλάω, βλέπεις η ζωή μου δεν περιστρέφεται γύρω από το indy για να ξέρω τους star που γράφουν κατά καιρούς. Πάντως τώρα που κατάλαβα, δεν θα ξανακάνω το ίδιο λάθος. Δεν θα σου χρεώσω το κάψιμο του περιπτέρου, αλλά έναν άκρατο αντικομμουνισμό, που είναι σαφώς χειρότερος. Δεν θα διαφωνήσω ως προς την Αργεντινή, άλλωστε είναι ηλίθιο να κάνει κανείς τέτοιες συγκρίσεις. Πάντως η Βενεζουέλα είναι αυτή που αντιτίθεται σφόδρα στους ιμπεριαλιστικούς σχεδιασμούς, για αυτό άλλωστε και το ζήτημα πρέπει να λήξει για τις ΗΠΑ πριν από τον πόλεμο του Ιρακ. Τέλος, καλά είναι τα ειρωνικά σχόλια (βλέπε...πρότυπο σας), αλλά να το βάζουμε να δουλέψει λίγο εεεε? Σε σχέση με τον NY, αγαπητέ @Τ οι αναφορές μου δεν έχουν να κάνουν με τις απόψεις του (καλά κάνει και τις έχει), όσο με την τακτική της εμφάνισης του σε κάθε θέμα με σκοπό την διάλυση της κουβέντας με εμπρηστικά σχόλια.

από CCCP 15/01/2003 4:29 μμ.


Λοιπον.Διάβασα προσεχτικά τις απαντησεις σε αυτο που χθες ειχα στείλει στο site.Kαταρχην Leningrand μην κάθεσαι να συζητας με άτομα που δεν θέλουν καν να αγωνιστουν και ειναι καθαρά τσιράκια του συστήματος και καλα ενδιαφερονται για την ενοτητα της αριστερας.Τώρα... NewYorker ή πως αλλιώς λέγεσαι... δεν θα κάτσουμε να αναλυσουμε εδώ τον μαρξισμο-λενινισμο που η φυση και η κοινωνια εχει επαληθευσει εδω και 200 χρονια εξελιξης.Παγκοσμοιοποιηση - ελευθερη αγορα - νεοφιλελευθερισμος και τα λοιπα φρουτα ειναι οι εννοιες συχνα χρησιμοποιημενες απο τον συνχρονο οπορτουνισμο,σοσιαλδημοκρατια αρα του συνχρονου αστικου Κράτους.Το ζήτημα ειναι που ανηκουν τα παντα και βαση ποιον κοινωνικο-οικονομικών νόμων συνεχιζουν να υπαρχουν τα Κρατη.Πανω σε ποια βαση ορθωνεται το εποικοδομημα;Οι οικονομικες κρισεις φαινομενο τον καπιταλιστικα οικοδομημενων Κρατών συνεχιζουν να υπάρχουν και σε μεγάλο βαθμο ιδιαιτερα στην Αμερικη αλλα και στα κράτη της Ε.Ε.(Δεν θυμαμαι νούμερο εταιριων στην Αμερικη που κλείνουν κάθε μέρα,FIAT στην Ιταλια κτλ.)Ολες οι νεες εννοιες που προανέφερα ειναι το ιδιο και το αυτο.ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΜΟΣ. "Φίλοι" οπορτουνιστες, δεν μπορει να υπαρχει ανατροπη της καταστασης χωρις ενα Κόμμα βαθια ριζωμενο στον λαο.Χωρις την γνωση της κομμουνιστικης κοσμοθεωριας που δινει την απαντηση σε ολες τις και καλα αλλαγες που εχει πάθει ο καπιταλισμος.Οσο αν το ΚΚΕ συνεχεια μειώνει τα ποσοστα του αφηστε το ιδιο το ΚΚΕ και τους συμμαχους του να κάνουν τις εκτιμήσεις και οχι σε όσους με αφορμη τα ποσοστά του κομματος μας (τα οποια ανέβηκαν)προσπαθουν να λασπολογήσουν εχοντας ως προσχημα οτι τους ενδιαφέρει το μέλλον του ΚΚΕ. Απο τους συμμάχους, φίλους και όλα τα οργανα του κομματος έκαναν την κριτική.Τωρα γιατι οι ταξικοί εχθροι μας ενδιαφέρονται τόσο πολύ για το ΚΚΕ και μας λένε τι να κάνουμε, είναι προφανές οτι "ενοχλουνται" παρα πολύ όπως και τα διάφορα οπορτουνιστικά σχήματα, ακριβώς επειδή το ΚΚΕ έχει γερές βάσεις στην εργατική τάξη,τη νεολαία και όλο το λαό!

από Παρατηρητής 17/01/2003 1:14 πμ.


ΚΚΕ... Κάτι μου θυμίζει αυτή η λέξη, δεν μπορώ να θυμηθώ ακριβώς τι... Αν ναι εκείνα τα παλιά ρολόγια τοίχου που είχαν ένα κούκο που πεταγόταν κάθε μία ή μισή ώρα κι έλεγε "ΚΟΥ ΚΟΥ, ΚΟΥ ΚΟΥ," κι εμείς που δουλεύαμε στο εργοστάσιο, κάθε φορά που ακούγαμε τον κούκο, ρωτούσαμε συνομωτικά το διπλανό εργάτη, "κοντεύει η ώρα να σχολάσουμε;" κι αυτός συνήθως δεν άκουγε κι έλεγε "Ε; Ε;" Να 'στε καλά ρε παιδιά, τι μου θυμίσατε τώρα... που είμαι συνταξιούχος... Αχ νιάτα πώς περνάτε και φεύγετε... ΑΑΑΑΑΑΑΧΧΧΧΧΧΧΧΧ!!!...

από rt 21/01/2003 3:41 μμ.


Εγω εχω να πω πως η πολιτικη εκφραση του κουμουνισμου εχει πεθανει πια .1)Μετα το φιασκο του παραδεισου των ανατολικων χωρων και της ΕΣΣΔ αποδειχθηκε οτι δεν μπορεις να δημιουργησεις ενα συστημα τετοιας ισοτητας γιατι συντριβει την ελευθερια του ατομου .2)Τα υλικα αγαθα δεν ειναι a priori αχρηστα ουτε ο καπιταλισμος. Το θεμα ειναι να τον στρεψουμε στην υπηρεσια του ανθρωπου και οχι της αγορας Αλλωστε η εξελιξη της τεχνολογιας, τα μεγαλα αλματα(βιομηχανικη επανασταση, πληροφορικης κλπ οφειλονται στον καπιταλισμο και τον ανταγωνισμο για κερδος αρα και εξελιξη που οδηγει και με τις αντιδρασεις του που προκυπτουν λυσεις.Δεν ειναι τυχαιο οτι τα μεγαλα κινηματα οδηγοι ολων των αριστερων γεννηθηκαν μεσα στις μητροπολεις (Παρισι -Λονδινο –Αμερικη) του καπιταλισμου. Στις κουμουνιστικες χωρες πιος πολιτισμος υπηρχε? Ποια κινηματα?Οτι μεγαλο εργο υπηρχε εγινε απο αντιφρονουντες και ηταν απαγορευμενο(Σοβιετικος κινηματογραφος ,Σολοχοφ κλπ) Το γεγονος πως ο καπιταλ εναλλασεται συνεχεια και αλλαζει στρατοπεδα υιοθετωντας ειτε τεχνικες του κουμουνισμου ή αλλες ιδεες δειχνει επισης πως πια δεν ανατρεπεται (και τι θα γινει στη θεση του?Μια Κινα?Πηγαινετε να δειτε πως ζουν και εκει. Πρεπει να καταλαβουμε ολοι οτι ΙΔΑΝΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ δεν εχει υπαρξει ποτε στην ανθρωποτητα και ουτε προκειται .Απλα τα προβληματα της θα μας κανουν να αγωνιζομαστε και να βελτιωνουμε διαφορα πραγματα στους αιωνεςΑκομα και στην αρχαια Αθηνα για να διατηρηθει η ηγεμονια που παρηγαγε αυτον τον θαυμαστο πολιτισμο ελευθεριας ,δικαιοσυνης, κλπ ειχαμε ιμπεριαλισμο ,διαφθορα, αυτοκτονιες ναρκωτικα ,και ολα τα ωραια των συχρονων κοινωνιων. Το ΚΚΕ εχει σκεφτει αν εχει λογο υπαρξης πια? .Ειναι τυχαιο οτι το ψηφιζουν μονο κατι γεροντια και οσοι θελουν να διαμαρτυρηθουν? Οι ιδιοι δεν ειναι που ψηφιζουν Καραταζαφερη και οτι αλλο τους κατσει εποχιακα? Το αλλο 80% που ψηφιζει ΠΑΣΟΚ ,ΝΔ ΣΥΝ ειναι μαλακες?Η μηπως εμεις ειμαστε οι πλουσιοι και οι υποταγμενοι και τα κουμουνια ειναι ολοι αγωνιστες και ελευθεροι?Ποιες ειναι θεσεις του κκε?Να βγουμε εξω απο ολα?Να σταματησει ο ιμπεριαλισμος?2000 χρονια υπαρχει .Παντα μια ισχυρη χωρα θα θελησει την δυναμη.Ακομα και η μητερα Ρωσια ειχε ισοπεδωσει ενα σωρο κρατη και εχει στα εργοστασια της ιους και πυρηνικα πριν τους Αμερικανους και τα χρησιμοποιουσε οπου γουσταρε...Εχει σταματησει κανενας πολεμος με τις πετρες και τις διαμαρτυριες ?* Φονιαδες των λαων αμερικανοι και βγαινουμε με τα σφυροδρεπανα... Στο Βιετναμ σταματησε μονο οταν εγιναν 60 000 οι νεκροι τους και μπηκαν στην Σαιγκον οι αντιπαλοι Θα πει καποιος θα αφησουμε την Αμερικη να ρημαξει τον πλανητη?Η λυση ειναι η ισσοροπια δυναμεων.Με γονιμες προτασεις μπορουμε να στησουμε μια ΕΥΡΩΠΗ κοινωνικη και αντιβαρο στις ΗΠΑ Πρεπει να αρχισουμε επιτελους να διατυπωνουμε επιχειρηματα στα προβληματα και ρεαλιστικες προτασεις.Ο Λενιν και ο Σταλιν *εχουν πεθανει πια καταλαβετε το . Στην εποχη της παγκοσμιοποιησης , της ατομικοτητας ,των υπολογιστων και των αλληλοεπηρεαζομενων χρηματιστηριων εχουν γινει τοσο γραφικοι που κανουν μονο για ανεκδοτα · ο Μαρξ εξακουλουθει να ειναι επικαιρος (στο Κεφαλαιο γιατι το μανιφεστο δυστυχως μας τελειωσε....) · * Οι πολεμοι θα σταματησουν μονο οταν ο ανθρωπος υποταξει την απληστια ,τους εγωισμους και την παναρχαια ιδεα οτι υπαρχει ο θανατος που τον οδηγει στο σχεδιασμο της πορειας του (αντιθετα απο τα ζωα)δημιουργοντας συγκρουσεις. Δυστυχως ομως αυτα ειναι που μας διαχωριζουν απο τα αλλα θηλαστικα και δε θα παψουν ποτε... · ο καθενας ας βγαλει τα συμπερασματα του

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License