Παπανδρεου προς 4 Ευρωπαικο Φορουμ

Το μηνημα του Γιοργαγκη για οσους δεν το ακουσαν στο Φορουμ σε αναμεταδοση...

Αντιγάφω απόσπασμα από σχολιο του Αχθοφόρου στο Πολιτικό Καφενείο «MHNYMA για ενεργό παρουσία των μελών και φίλων του ΠΑΣΟΚ στις εκδηλώσεις του 4ου Ευρωπαϊκού Κοινωνικού Φόρουμ έστειλε χθες ο Γ. Παπανδρέου, επισημαίνοντας μάλιστα τους κοινούς στόχους που υπάρχουν για τα περισσότερα παγκόσμια προβλήματα με τη Σοσιαλιστική Διεθνή. Τη συμμετοχή τους στο αντιπολεμικό συλλαλητήριο του Σαββάτου ανακοίνωσαν, εξάλλου, χθες οι νεολαίοι του Κινήματος, ενώ τη στήριξή του στη διεθνή συνάντηση της Αθήνας τόνισε και ο πρόεδρος της ΚΕΔΚΕ Π. Κουκουλόπουλος.» (ΤΑ ΝΕΑ) Ο Πάρις Κουκουλόπουλος είναι μέλος του E.Γ. του ΠΑΣΟΚ για το πόθεν έσχες και ως πρόεδρος της Κεντρικής Ένωσης Δήμων & Κοινοτήτων Ελλάδας αποφάσισε την χρηματοδότηση των εκδηλώσεων του Φόρουμ.

από vngelis 07/05/2006 4:31 μμ.


http://www.socialistparty.org.uk/opposeTheIMF.htm

Ο Γ. Παπανδρέου θα συμμετάσχει σε εκδήλωση του Φόρουμ στην Αυστρία Την πρόταση συντονισμού μιας συζήτησης για "την εναλλακτική πρόταση στη διατλαντική λύση" στη Συνάντηση Κορυφής των Εναλλακτικών Δυνάμεων που θα διοργανωθεί στην Αυστρία 10-13 Μαϊου αποδέχθηκε χθες ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ \Γ. Παπανδρέου\ σε συνάντηση που είχε με το μέλος της Διεθνούς Επιτροπής του Κοινωνικού Φόρουμ \Λίο Γκαμπριέλ\. Μετά τη συνάντηση, ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ επανέλαβε την "ανάγκη ανάπτυξης του διαλόγου και της συνεργασίας των σοσιαλιστικών κομμάτων και των κινημάτων στα θέματα της ειρήνης, του περιορισμού των πυρηνικών όπλων και των οπλοστασίων". Ο κ. Γ. Παπανδρέου εξέφρασε ακόμη τη "διάθεσή μας να συμβάλουμε στο αντιπολεμικό κίνημα, ελπίζοντας πράγματι ότι δεν θα έχουμε ένα νέο Ιράκ στο Ιράν" και αναφέρθηκε στη συζήτηση που είχε με τον συνομιλητή του για "θέματα που θα μπορούσαν να αποτελέσουν αντικείμενο διαλόγου - όπως είναι το ζήτημα του εγγυημένου επιπέδου ζωής, αλλά και τα θέματα των μεταναστών και των δικαιωμάτων τους". Ο Λ. Γκαμπριέλ εξέφρασε τη χαρά του για την αποδοχή της πρόσκλησης προς τον κ. Παπανδρέου "να είναι ένας από τους οργανωτές της μεγάλης εκδήλωσης που ετοιμάζεται στην Αυστρία", όπου επιδιώκεται να πραγματοποιηθεί μια διεθνής συνάντηση "των ανθρώπων που είναι αντικείμενο δυσμενών διακρίσεων, των φτωχών, των εργατικών συνδικάτων, της κοινωνίας των πολιτών και των κυβερνήσεων". Από τη σημερινή ΑΥΓΗ

Πολύ σωστά τα λέει ο σύντροφος vngelis -γιατί όχι vangelis? γιατί τρως το α?-,αλλά δεν μας λέει ,εάν τον χαλάει να συμμετέχουν οι εργάτες του ΠΑΣΟΚ στις συζητήσεις για τον σοσιαλισμό για το πώς θα πραγματοποιήσουμε το σοσιαλισμό άπό τα κάτω,το να ακούσουμε τα κατορθώματα των εργατών στη Βολιβία και τη Βενεζουέλα ,που τώρα που μιλάμε ,αυτοί κάνουν το σοσιαλισμό από τα κάτω.Γιατί να μη συμμετέχουν και οι εργάτες της δεξιάς?Οι εργαζόμενοι δεν έχει νόημα να διαχωρίζονται σε τι ψηφίζει ο καθένας αλλά με το ποια είναι τα συμφέροντά τους .Οταν τους εργάτες τους πρόδοσε η αριστερά στη Βενεζουέλα στο πραξικόπημα εναντίον του Τσάβες,όταν πήγαν όλοι και κρύφτηκαν σε λαγούμια,ενώ οι εργάτες αντίθετα βγήκαν στο δρόμο ,κόντρα στην αριστερά και τα κόμματά της η οποία εξαφανίστηκε,και με την παρουσ΄΄ια τους οι εργαζόμενοι επανέφεραν τον εκλεγμένο πρόεδρο,σε αυτή την περίπτωση,να δώσουμε εύσημα στηα αριστερά κόμματα ,ή στους αριστερούς και δεξιούς και πασόκους εργάτες.ΒΑΝΓΚΕΛΗ ΜΗ ΜΑΣΑΣ ΜΕ ΤΙΣ ΤΑΜΠΕΛΕΣ.ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΕΝΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΛΕΓΟΜΕΝΗΣ ΕΡΓΑΤΙΑΣ ,ΟΧΙ ΣΤΟ ΣΕΧΤΑΡΙΣΜΟ ΚΑΙ ΣΤΗ ΔΙΑΣΠΑΣΗ

από έλεος δείξτε σε με το φουκαρά 07/05/2006 6:51 μμ.


οι εργάτες του ΠΑΣΟΚ που θα χτίσουν τη συμμαχία από τα κάτω είναι οι Πολυζωγόπουλος, Παπασπύρου και Κουκουλόπουλος. ε;

από vngelis 07/05/2006 7:17 μμ.


Θα ερθει αλλα πρεπει να εχουμε γνωση ποιος χρηματοδοτει διαφορες συγκεντρωσεις και τι μυνηματα περνανε αυτες οι μαζοκσεις. Τα Φορουμ ειναι χρηματοδοτουμενα κατευθειαν απ'το κρατος. Το ΚΚΕ επισης περνει κρατικη επιχορηγηση για τους ψυφους που περνει στις εθνικες εκλογες. Αρα τα 'αντικαθεστωτικα' κομματα ολα εχουν κοινο παρανομαστη, οπως η Εκκλησια, τα κρατικα ταμεια. Η επιχορηγηση αυτη θα σταματηση οταν το κρατος θα παγκοσμιοποιηθη πληρως και παψει να εχει οποιαδηποτε εθνικη υποσταση. Αυτος ειναι ο τελικος πολιτικος σκοπος ολλων των κομματων που προσχωρουν στη νεα ταξη...

από foroumikos 07/05/2006 7:53 μμ.


Το forum δεν επιχορηγειται απο το κρατος .Μην πετατε λασπη συνεχεια. Η εκδηλωσεις και ολα τα αλλα που αφορουν το φορουμ εγιναν ΑΠΟΚΛΗΣΤΙΚΑ με αυτοχρημματοδοτηση απο τα Κομματα(Ευρωπαικα, Παγκοσμια,Ελληνικα) που συμμετεχουν σε αυτο + τα κερδη που βγεικαν απο τις εισοδους και τα μπαρ. Ειναι γεγονος οτι ηταν εκει μια αντιπροσωπια των εργατων του ΠΑΣΟΚ ..αν αυτοι δεν ντρεπονται που βρισκονται σε ενα τετοιο φορουμ, εμας δεν μας πεφτει ο λογος.Δεν κλεινουμε τις πορτες σε κανενα.

από :) 07/05/2006 8:21 μμ.


η "αντιπροσωπεία εργατών του ΠΑΣΟΚ" ήταν ο Πολυζωγόπουλος και ο Παπασπύρου;

από κομμουνιστής 07/05/2006 11:18 μμ.


Πως δικαιολογείς την απουσία σου; Πως δικαιολογείς ότι απουσιάζεις από τις σημαντικότερες διεργασίες που συντελούνται στο παγκόσμιο κίνημα την τελευταία 15ετία;

Είμαι αλλεργικός στους πασόκους. Είτε αυτοί είναι του ΣΥΝ, είτε είναι του ΣΕΚ, είτε είναι του ΠΑΣΟΚ. Είμαι αλλεργικός στους πασόκους.

από κομμουνιστής 08/05/2006 4:19 πμ.


Κάνε παρέα μόνο με μέλη του ΚΚΕ. Φαντάζομαι την βγάζεις σπίτι γενικά έτσι;

..

από :) 08/05/2006 4:34 πμ.


Ναι, σπίτι σου.

από κομμουνιστής 08/05/2006 5:41 πμ.


post image
Ή μήπως απλά σπαμάρεις; Τι έγινε αυτά ήταν τα όριά σου; Έκανες τη δουλίτσα σου αναδημοσιεύντας κάποια κείμενα από Ριζοσπάστη και ΚΟΜΕΠ και πάπαλα; Δεν αντέχεις να βλέπεις πολύ κόσμο για αυτό αποφεύγεις τα φόρουμ;

Εικόνες:

από κομμουνιστής στ'αλήθεια 08/05/2006 10:18 πμ.


σιγά τον κόσμο που μαζεύει το Φόρουμ..Πάλι τα ίδια δηλαδή θα συζητάμε; Το 2% που μαζεύει ο ΣΥΝ στα Πανεπιστήμια είναι πολύ πιο αντιπροσωπευτικό από τη μυθολογία της "ενότητας" του "πλήθους" κλπ. Την Πρωτομαγιά γιατί δε μαζεύουν κόσμο δηλαδή;

από bazoumbas 08/05/2006 10:23 πμ.


syn kai forum den tautizontai vlakouli... vlepo prospatheis sklira, alla den mporeis na skefteis kati kalytero gia na mas piseis?

από ανανεωτής 08/05/2006 11:38 πμ.


Ακόμα στην Ελλάδα να γίνεται επίθεση στο Φόρουμ και να προσπαθιέται να ταυτιστεί με συγκεκριμένη πολιτική δύναμη. Όταν έχουν προηγηθεί τεράστιες διαδηλώσεις (πχ Γένοβα 2001, 15 Φλεβάρη 2002, η πρόσφατη στην Αθήνα) που έγιναν από το σωστό συντονισμό του κινήματος σε ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΚΛΙΜΑΚΑ. Όταν σε αυτό συμμετέχει το σύνολο (σχεδόν, ποσοστό πάβτως πάνω από 99%) των κομμάτων σε άλλες χώρες. Όταν αυτοί που το απορρίπτουν προτείνουν συντονισμούς στυλ 1991-93 που ο καθένας απλά έψαχνε συμμάχους και η πτώση του ανατολικού μπλοκ ήταν πρόσφατη Ή ακόμα χειρότερα δεν προτείνουν συντονισμό και κοινή δράση αλλά συσπείρωση γύρω από το ΚΟΜΜΑ.

από prague 08/05/2006 1:06 μμ.


Μη ξεχναμε τι έλεγε το κκε για το σιατλ και την πράγα πριν λίγα χρόνια. όταν μυρίστηκε κόσμο αρχισε να συμμετέχει στέλνωντας τα προβατα του (συγνωμη μελη του) να πινουν ουζα στο μαρμαρα χαλκιδικής. αντε να πάρετε καθοδήγηση για την υθποψηφιότητα της Γκιουλ στη δράμα από τη λιάνα ρε...

από ένας από το Ελλ. Κ. Φ. 08/05/2006 1:27 μμ.


Η εκδήλωση στην οποία θα πάρει μέρος ο Παπανδρέου στην Αυστρία δεν είναι "εκδήλωση του Φόρουμ". "Εκδηλώσεις του Φόρουμ" είναι τα ίδια τα Φόρουμ και οι προπαρασκευαστικές συναντήσεις για αυτά, και τίποτε άλλο. Τα άτομα τα οποία μετέχουν στο Φόρουμ προφανώς είναι ελεύθερα να κάνουν διάφορα πράγματα τον υπόλοιπο χρόνο, και όντως κάνουν. Αυτά όμως δεν δεσμεύουν το Φόρουμ, ούτε καλύπτονται από αυτό, ούτε το εκφράζουν (κατ' ανάγκην).

καλεσμένος των ΝΑΡιτών. Το Ελ.Κ.Φ. ζήτησε να μην (ΝΑ ΜΗΝ) συμμετάσχει ο Γ. Παπανδρέου σε καμία τέτοια διεθνή εκδήλωση. να χαίρονται οι ΝΑΡίτες τους προσκεκλημένους τους.

από gwq 08/05/2006 2:32 μμ.


ο Παπανδρέου είναι πρόεδρος της Σοσιαλιστικής Διεθνούς , μη το ξεχνάμε αυτό... Και δεν μπορεί επειδή οι συνασπισμένοι δε θέλουν να παραστεί για μικροπολιτικούς λόγους, να αποκλειστεί ολοκληρη Σ.Δ!!! Μετά την λένε στο κκε.... Τι να πεις???

από κομμουνιστής στ'αλήθεια 08/05/2006 2:37 μμ.


Δεν μας λες να θυμηθούμε κι εμείς;; Και κάτι ακόμα: μη χάνετε την ψυχραιμία σας..Το 2003 τα μπλοκ των ΚΚΕ και φόρουμ, πολύ απλά δεν συγκρινόταν - οι δε επερχόμενες εκλογές, από τα σωματεία, πανεπιστήμια, κοινοβούλιο, Ευρωκοινοβούλιο, έδειξαν πολύ καλά αυτό που καταλαβαίνει ο καθένας. Το πόσο περιθωριακό είναι το Φόρουμ. Και ναι, καλά λέτε: σε ΑΛΛΕΣ χώρες μπορεί να συμμετέχει το 99% των κομμάτων, και το Εργατικό του Μπλερ, και το "αριστερό" του Λαφονταίν, αλλά στο Ελλάντα ούτε το 1% των αγωνιστών δεν δίνει σημασία.. Την Τετάρτη π.χ. έχει απεργία η ΑΔΕΔΥ. Άντε να δούμε οι μάζες που επηρρεάζει το φόρουμ θα είναι περισσότερες από τους 15 - 20 ηγετίσκους της ΑΔΕΔΥ και τους Γενοβίτες;; Υ.Γ. Α propos του ΣΥΝ ( του ΣΥΝ, ξέρω τι γράφω) του αρέσει η εθνικοποίηση του φυσικού αερίου στη Βολιβία; Γιατί στο Ελλάντα και στο Ευρώπη , όλα αυτά τα τσιτάρει σταλινικά, βορειοκορεατικά, κανελλίστικα και δεν ξέρω εγώ τι άλλο, και αντιθέτως πρποτείνει προγραάμμτα δημοκρατικής διακυβέρνησης, δημοκρατικού ελέγχου, δημοκρατικής δημοκρατίας και δημοκρατικής αντιδιαπλοκής. Υ.Γ2 Αν είναι ν'απαντήστε με βρισιές μην κάνετε τον κόπο.. Περάστε να βρείτε τους ΚΚΕδες στ'αμφιθέατρα, ή στα συνδικάτα να πιάσει και τόπο. Και τί πάει να πει δεν έχετε κόσμο να κατεβεί σε αμφιθέατρα και συνδικάτα;; Φέρ'τε το Φάουστο αμα δεν μπορείτε..

από prague 08/05/2006 2:49 μμ.


απλά δε συμμετείχε και τα θεωρούσε ρεφορμιστικές μαλακίες... στη σαλονικη όλοι θυμούνται ότι πήγανε για τσιπουρα και ουζα στο μαρμαρα. οι άλλοι παιζανε ξύλο και εκείνοι τους χάζευαν! για να μην πουμε για την επισκεψη της κοντολίζα που τα βρήκανε με τον Πολύδωρα (αλήθεια ποια η διαφορά του από τη λιάνα??) και κάνανε τις πάπιες και οπισθεν ολοταχώς??? Πορεία σαν τη χθεσινή είχε να γίνει από το 74. Και μην κοκορευονται και καπελώνουν οι συνασπισμένοι ε!!

από αριστερός του καναπέ 08/05/2006 3:21 μμ.


Θα συνιστούσα μια και τα θέματα είναι πολύ σοβαρά να μην τα εκχυδαίζουμε στο ποιος την έχει πιο μεγάλη και πιο μακριά την οργάνωσή του,να αποφύγουμε την αριθμολαγνία και τα εύκολα συμπεράσματα. (1)Όπου και να ανήκει κάποιος δύσκολα μπορεί να διαφωνήσει ότι στην ελλάδα υπάρχει χαρακτηριστική έλλειψη κινήματος και ειδικά εργατικού. Μπορεί να φτιαχτεί αριστερά και ειδικά στα κομμάτια της νεολαίας χωρίς να αποτελείται από μαχητές και στην εκπαίδευση και στους χώρους εργασίας; Πόσα χρόνια έχουν να γίνουν καταλήψεις στα πανεπιστήμια,αξιοπρεπείς εργατικές μάχες; Είναι δυνατόν οι αριστεροί να μην απεργούν; Αφεντικά το πρωί ή κότες στη δουλειά και το βράδυ επαναστάτες; Βακαυλιζόμαστε όλοι με την γαλλία, αλλά για τη σχέση εργασίας παιδείας,για τις μορφές του κινήματος,για το περιεχόμενο του δε θα βγάζουμε κανένα συμπέρασμα για τη δικιά μας δράση; Ακόμα και στα εργατικά θέματα γιατί η δράση των cobas και των sud δεν αποτελεί μια συγκεκριμένη τεχνογνωσία,άποψη για το κίνημα,μορφή,περιεχόμενο και για μας. Ενώ εδώ εμείς εδώ πρέπει συνεχώς να κάνουμε μούρη,να υποτασσόμαστε στο πολιτικό και οργανωτικό σχέδιο του κάθε Πολυζωογόπουλου,Παπασπύρου,Τσουκαλά ή μήπως δεν έχουν συγκεκριμένη στάση στο εργατικό κίνημα. Γιατί ένιωσαν πολλοί απογοήτευση με την υπογραφή της φετινής συλλλογικής σύμβασης της γσεε,τι περίμεναν; Άποψή μου είναι ότι ο Πολυζωόγουπολος και η ΠΑΣΚΕ ούτε βλάκες είναι ούτε ξεπουλημένοι,ακολουθούν μισ συνεπή γραμμή για τους εργαζόμενους συμπόρευσης με τα αστικά συμφέροντα. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος δηλαδή ή με τη ΓΣΕΕ ή με τον γραφειοκρατικό αυτισμό του ΠΑΜΕ; Δεν μπορεί έναι κομμάτι της αριστεράς που νιώθει κοινωνικά μαχόμενο να βάλει μια ανεξάρτητη αγωνιστική γραμμή στους εργαζόμενους και να προσπαθήσει να ξαναενώσει τους εργαζόμενους και ύστερα την αριστερά μέσα από τη δράση πρωτοβάθμιων σωματείων;Σήμερα μόλις η ΟΛΜΕ ανακοίνωσε την ακύρωση της 2ήμερης απεργίας στο Μάη και αυτό προφανώς δεν είναι μομφή στις δυνάμεις του ΣΥΝ,ΚΚΕ,αντικαπιταλιστικής αριστεράς,αν και ο καθένας μετριέται για τη στάση του,αλλά είναι δυνατόν να μας δουλεύειη ΔΑΚΕ και η ΠΑΣΚΕ, ψήφιση της συμμετοχής στο εκφ και χαιρετισμός από τον καλύβη που συμμετέχουν τα σωματεία και την άλλη μέρα πάπαλα η απεργία; Αλλιώς όσο και να λέμε ότι οι Cobas είναι παιδαράδες,που είναι,είναι κούφια λόγια. Επίσης,θα ήθελα να θέσω ένα ερώτημα στους συντρόφους και συντρόφισσες που αυτοναφέρονται στην αντικαπιταλιστική πάλη μέσα στο ελληνικό κοινωνικό φόρουμ,πρέπει ή όχι να συζητήσουμε το μέλλον του εκφ και μέσα από το πρίσμα της κατάστασης στην Ιταλία; Αναφέρω την Ιταλία γιατί νομίζω ότι είναι με διαφορά το καλύτερο παράδειγμα συγκρότησης φόρουμ αλλά και συνολικής δουλειάς στο κίνημα.Γείωση στους χώρους δουλειάς,εργατικό κίνημα,πολύπλευρη μαχητική δράση και συζήτηση για την οικολογία,το φύλλο, τον ελεύθερο χρόνο,πλούσια πολιτική ανάπτυηξη,ισορροπημένη σχέση της κομμουνιστικής επανίδρυσης με κομμάτια της αυτονομίας,των κινημάτων κ.λ.π. Δεν είναι απαισιόδοξο ότι όλα αυτά κατέληξαν σε συμπόρευση με το πρόντι,τη στιγμή που είναι νωπές ακόμα οι μνήμες από την προηγούμενη συγκυβέρνηση; Δεν πρέπει να ξανατεθεί το ερώτημα και του στρατηγικού προγράμματος,αλλά και πια πρέπει να είναι η πολιτική,οργανωτική και ιδεολογική αυτονομία του εν δυνάμει αντικαπιταλιστικού χώρου; Τέλος,συγνώμη και αν κούρασα άλλη μία ερώτηση σε όσους γνωρίζουν και έχουν και διάθεση να το συζητήσουν. Δεν είναι πρώτη φορά που δεν ανακοινώνεται το επόμενο εκφ;Αυτό συνέβηκε για λόγους οργανωτικού μπάχαλου ή υπάρχουν τόσο σοβαρές διαφωνίες στην πολιτική αντζέντα;

από χχχ 08/05/2006 3:34 μμ.


για το φίλο,-η prague.Ασ μην λέμε παλαβομάρες και ξευτελίζουμε την μεγαλειώδη πορεία του σαββάτου. Στην απεργία για το ασφαλιστικό το 2001 είχε 70000 και ήταν κλεισμένη όλη η αθήνα από το σύνταγμα μέχρι την αλεξάνδρα... Δεν είναι ανάγκη να γινόμαστε τερατολόγοι αλλά ΚΚΕ για να πείσουμε ότι ήταν μια τεράστια,πολύχρωμη,πανέμορφη και ζωντανή πορεία. Από το βράδυ της κυριακής ανεβάζουμε 10000 τη συμμετοχή ανά 2 ώρες. Για πιο λόγο, εμείς έχουμε την ανασφάλεια ή οι ΚΚΕέδες που είδαν πολλά μέλη τους και επιρροές τους να περνούν από το ελληνικό αλλά και να συμπορεύονται σε διάφορα ρεφορμιστικά (sic) μπλοκ το σάββατο; Και πως τους μέτρησες όλους αυτούς,υπάρχουν και τα μέτρα σύγκρισης με την πορεία του πολυτεχνείου,με το ΚΚΕ μέσα ήταν η σαββατιάτικη 5-8 φορές μεγαλύτερη,για να μιλάμε για 70000-100000 κόσμο. Ας μην γινόμαστε χειρότεροι από τους χειρότερους σταλινικούς,είναι αντιαισθητικό για τον χώρο μας

από enas 08/05/2006 3:41 μμ.


ητο καλεσμενος του κκε (μ-λ) κ οχι του ναρ αυτοι τον φεραν αυτοι να λογοδοτησουν

από Ένας από το Ελλ. Κ. Φ. 08/05/2006 4 μμ.


Μερικοί εξακολουθούν να έχουν τοίχους στα αυτιά τους. Ή μάλλον στα μυαλά τους. Ούτε οι εκλογές του 2004, ούτε καμιά άλλη εκλογή μπορεί να δείξει αν το Φόρουμ είναι ή δεν είναι περιθωριακό. Και αυτό διότι το Φόρουμ δεν κατέβηκε σε εκλογές. Και δεν κατέβηκε σε εκλογές επειδή δεν είναι κόμμα. Εμπρός παιδάκια, να το πούμε όλα μαζί τώρα ακόμα μια φορά; "Το Φόρουμ δεν είναι κόμμα και δεν κατεβαίνει σε εκλογές". Το καταλάβατε τώρα; Νομίζω ότι ακόμα και για Κνίτες δεν είναι τόσο πολύπλοκο.

..

από :) 08/05/2006 4:58 μμ.


Ωραία, το Φόρουμ δεν είναι κόμμα. Το Φόρουμ όμως έχει (χοντρικά) μετρήσιμη κοινωνική απήχηση. Το Φόρουμ συναποτελείται από κόμματα και ΜΚΟ-κινήματα (κάθε δύο άνθρωποι και ένα "κίνημα"). ΣΥΝ, ΚΕΔΑ, ΑΚΟΑ, Δίκτυο για τα Πολιτικά και Κοινωνικά Δικαιώματα, ΑΔΕΔΥ, ΕΛΜΕ, ΟΤΟΕ, ΚΕΔΚΕ, Δίκτυο Υποστήριξης Προσφύγων και Μεταναστών, Νεολαία ενάντια στο Ρατσισμό, ΑΡΣΙΣ, Φίλοι της Γης, Οικολογική Κίνηση Θεσσαλονίκης, ΚΟΕ, ΟΚΔΕ, Πρωτοβουλία για την παγκόσμια πορεία γυναικών κ.ά. Είναι προφανές ότι η κοινωνική επιρροή όλων αθροιστικά των συνιστωσών του ούτε καν πλησιάζει τα μεγέθη του ΚΚΕ. Για μένα, αυτός είναι και ο λόγος που το ΕΚΦ φέτος έγινε στην Αθήνα : ότι εδώ, δηλαδή, δε φτουράει ο "αντινεοφιλελευθερισμός". Εν πολλοίς, λόγω της ισχυρής παρουσίας του ΚΚΕ. Έτσι, μη χαίρεστε συνασπισμένα και εξωκοινοβουλευτικά φορουμιτάκια : από προχθές, πάλι τρεις κι ο κούκος μείνατε. Θα το διαπιστώσετε και μόνοι σας στο επόμενο κάλεσμά σας σε πορεία του Πολυζωγόπουλου.

από ... 08/05/2006 6:40 μμ.


Στα ίσια τώρα, έχετε κατεβάσει ποτέ πορεία με τόσο κόσμο όσο αυτή που κατέβασε το Φόρουμ το Σάββατο; Θα θέλατε, έτσι δεν είναι; Όχι τίποτα άλλο, μη λέμε και (μόνο) μλκίες δηλαδή…

από κομμουνιστής στ'αλήθεια 08/05/2006 7:57 μμ.


Καλά, ο τύπος που λέει ότι δεν ήταν το ΚΚΕ στην Πράγα απ'ότι καταλαβαίνω θα είναι στην φιλο- κανναβική συνιστώσα του Φόρουμ. Για το Σηάτλ, μάλλον ο ίδιος θα ήταν εκείκαι ξέρει έτσι; Απ'όλα όσα λέτε ουσία δεν έχει κανένα...Κάποιοι που πιάσαν το νόημα άρχισαν τις γνωστές, κλασσικές, ανανεωτικές κωλοτούμπες ότι το Φόρουμ δεν είναι κόμμα για να το μετράμε αντίστοιχα, ότι ναι μεν οι ΚΚΕδες "τέτοιοι είναι κι από τη ζήλια τους τα λένε", αλλά σημασία έχει η "πολιτική" διαπάλη - στην οποία σ'ότι έχει να κάνει με την Ελλάδα το Φόρουμ υφίσταται τη μια ήττα μετά την άλλη, και τι πιο σημαντική απόδειξη απ'αυτό από τη φυτοζωϊα και την κρίση στα δεξιά του μοναδικού αριθμητικά υπαρκτού πολιτικού σχήματος που επενδύει στο Φορουμ, του ΣΥΝ - , και τέλος, κατεβάσαμε κόσμο κλπ. κλπ. κλπ....( α, ο γνωστός ανέκδοτος μας είπε κιόλας ότι το 2003 η Φορουμάρα χτυπιόταν στο Μαρμαρά και ξερωγώ..) Λοιπόν για να βγείτε από τα ζόρια: κατεβάσατε εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπους στο δρόμο, είναι η μεγαλύτερη συγκέντρωση από το '44 ( ποιο '74 τώρα τσιγκουνιές θα κάνουμε;), σκίζετε, γ@#ατε, ο ιμπεριαλισμός τρέμει, η μπουρζουαζία φυγαδεύει κεφάλαια στο εξωτερικό, και η ηγεσία του στρατού ανησυχεί. Ερώτηση: πόσο κόσμο θα έχει το-μπλοκ-των-πολιτικών-δυνάμεων-που-στηρίζουν/συμμετέχουν-στο-Φόρουμ (για να μη σας χρεώνουμε σαν κόμμα και βάζετε τα κλάμματα)στην απεργία της Τετάρτης που καλεί η ΑΔΕΔΥ π.χ.; Δεν θα εκφραστεί όλη αυτή η ιστορία σε μια συνέχεια στο κίνημα στην Ελλάδα;Περιμένω με αγωνία την Τετάρτη, και γενικότερα το κοντινό μέλλον να με αποδείξει "δογματικό" ΚΚΕ, ανίκανο να αντιληφθώ μια σειρά ζητήματα που οι εδώ μυαλοπώλες έχουν εμπεδώσει και μας "γραμμώνουν" - μέσα από το δίκτυο επαναλμβάνω μια και στην κοινωνία είναι εξαφανισμένοι. Άϊντε ξαναπαντήστε - και πείτε μας πόσες χιλιάδες είστε, πόσο Κνίτες ήμαστε (πάρα πολύ και πάρα πολλοί. Αφού μας βλέπετε δα όσοι κατεβαίνετε στους δρόμους), κι άλλα τέτοια.

από πετρος 09/05/2006 12:28 πμ.


επειδη δεν ειχα ορεξη να κατεβω με συγκεκριμενο μπλοκ στην πορεια (μετά ειδα οτι ειχε κατεβει η τουρκικη DISK, αλλά δεν μπορουσα να τους φυτευτω, έτσι, στη μεση της πορειας), παρακολουθησα απο την αρχη όλη την παρελαση(με την καλη εννοια) των μπλοκ, απο τις 3.30, απο το ύψος της Πλατειας Αργ.Δημοκρατιας, που βρισκεται στο μεσο της Αλεξανδρας.5 η ωρα ακριβως, ειχε περασει και το τελευταιο μπλοκ διαδηλωτων. Βεβαια, οι ταχυτητες και ο ογκος ανα μπλοκ διεφεραν. Ωστοσο, χωρις να θελω να μειωσω τη συμμετοχη(ουτε τη σημασια) του ογκου της πορειας, δεν ηταν μεγαλυτερη απο τη διαδηλωση του 2001 εναντιον του ν/σ Γιαννιτση για το Ασφαλιστικο, την οποια η Αστυνομια υπολογιζε (με το χαρακτηριστικο "συντηρητικο" κομπιουτερακι της) σε 100.000, αν θυμαμαι καλα.Ωστόσο, ήταν σαφως μεγαλυτερη η συμμετοχη απο τα 2 συλλαλητηρια που εκανε προπερσι τον Οκτωβρη το ΚΚΕ('56) και περσι το ΠΑΜΕ. Αυτα για τους αριθμους στη διαδηλωση. Για τη μη εκλογικη απηχηση των αριστερων δυναμεων του Φορουμ, που εθεσε και ενα παιδι παραπανω βαζε παραγραφους ρε συ!), ειναι προφανεις οι 2 μονιμες "αναπηριες" του: 1)οτι δεν απευθυνεται κυριως στα εργατικα στρωματα (τα μονα που δεν εχουν να χασουν τιποτα και αρα τα μονα μη ταλαντευομενα), εξ ου και η απουσια γειωσης.2) οτι δεν προχωρα σε συγκεκριμενες προτασεις, όποτε και θα φανει το ποσο εναλλακτικη λυση στο νεοφιλελευθερισμο(ποσο μαλλον στον καπιταλισμο) ειναι.Ετσι, μενει παντα μια παρελαση, ενα αξιοθεατο, οχι μια υπολογισιμη δυναμη, απειλητικη για τον καπιταλισμο, αλλα ενα μπαλονι, που φουσκωνει και ξεφουσκωνει. Οποιος βλεπει στο Φορουμ τη νεα Com.Intern. ειναι πολυ γελασμενος.

:)

από :) 09/05/2006 2:43 πμ.


Εσύ, παραπάνω, που ρωτάς "έχετε κατεβάσει ποτέ πορεία με τόσο κόσμο όσο αυτή που κατέβασε το Φόρουμ το Σάββατο; Θα θέλατε, έτσι δεν είναι;" να σου θυμίσω το πανελλαδικό ΚΟΜΜΑΤΙΚΟ συλλαλητήριο του ΚΚΕ στις 9 Οκτώβρη που μάζεψε 60 χιλιάδες κόσμο; Και είχε και σαφή πολιτική γραμμή, όχι "όλοι οι καλοί (φεμινίστριες, οικολόγοι, τρανσέξουαλ συνδικαλιστές, ΜΚΟ και Πολυζωγόπουλοι) χωράνε". Και δεν είχε τσόντες απ' όλη την Ευρώπη.

από συμπλήρωσε 09/05/2006 3:55 πμ.


και δεν το προπαγάνδιζαν και όλα τα κανάλια εν χορώ μαζί με την Ελευθεροτυπία.

ΟΛΟΙ ΟΙ ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΕΝΟΙ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΜΑΖΕΥΕΤΑΙ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΛΗΣΕΙ ΚΙΑΥΤΟΣ?ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΑΠΟΥΛΙΑ ΓΙΑΤΙ ΤΟΝ ΞΕΧΑΣΑΤΕ?ΚΙΑΥΤΟΙ ΑΝΤΙ ΚΚΕΔΕΣ ΕΙΝΑΙ.

από dtps 09/05/2006 6:31 μμ.


pios sas edwse to dikaiwma na kapelwnete olo to aristero kinima? pws noeitai na pisteuete se dogmatikh 'aristera'? anti na kateboume oloi mazi mexri kai ksexwristes poreies kanete! apo pou kai ws pou milate eis onoma ths aristeras? oksw zwntobola

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License