Φορουμ με Χρηματοδοτηση του Κρατους!!

Μονο 1 εκκατομυριο ευρω κοστισε το καρναβαλι της 'αντιπαγκοσμικοποιησης'?

«Οι εκδηλώσεις θα κορυφωθούν με αντιπολεμική συγκέντρωση στην οδό Αθηνάς και πορεία έως τα γραφεία της ΓΣΕΕ και μέσω των Λεωφόρων Αλεξάνδρας και Βασιλίσσης Σοφίας στον χώρο του Συντάγματος. Στην κεφαλή της πορείας θα παραταχθούν το μπλοκ του Ευρωπαϊκού Κοινωνικού Φόρουμ και ξένοι ηγέτες αριστερών κομμάτων (Φάουστο Μπερτινότι, Μαρί Ζορζ Μπιφέ, Χουάν Μορένο, Χέραλντ Ντιξ, Αλεξάντρα Μεκότσι, Ανί Κουπέ) και ακολούθως ξένα συνδικάτα, μη κυβερνητικές οργανώσεις, ακτιβιστές, το Ελληνικό Κοινωνικό Φόρουμ και τα ελληνικά συνδικάτα (ΓΣΕΕ, ΑΔΕΔΥ, ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ, ΟΤΟΕ), τα οποία μάλιστα έχουν χρηματοδοτήσει από κοινού με πολλούς Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης τη διοργάνωση των εκδηλώσεων με το ποσό του ενός εκατομμυρίου ευρώ.» ΤΑ ΝΕΑ , 02/05/2006 , Σελ.: N07 Κωδικός άρθρου: A18525N071 http://ta-nea.dolnet.gr/print_article.php?e=A&f=18525&m=N07&aa=1 Αυτό πάει να πει «αριστερό» κίνημα «αντίπαγκοσμιοποίησης», «αντιπολεμικό», «αντιρατσιστικό», «αντιφασιστικό». Να διαφημίζετε κατά κόρο και να χρηματοδοτείται απ' την εξουσία, τους πολυζογόπουλους, τους παγκοσμιοποιητές, τους πολεμοκάπηλους, τους στυγνούς εκμεταλλευτές, τους απατεώνες - δήθεν αντιρατσιστές, τους νεο-φασισίστες, με τα λευκά κελιά, τα Γκουαντανάμο τους, τις κάμερες, τα εμφυτευόμενα μικροτσίπ κλπ, κλπ,….

από Αντι-σπονσορας 07/05/2006 4:15 μμ.


οι σπονσορες μετα απο καθε ομιλια η παρουσιαση για να ξερει ο κοσμος ποιος πηρε τι και γιατι. Μονο στις εταιριες ζητουν τα ανοικτα βιβλια οχι στους σπονσορες των Φορουμ? Τι εχουν να κρυψουν? Οτι δεν εχουν σχεση με κανενα αλλο κοσμο εκτως απ'τον κοσμο των τραπεζιτων?

από .. 07/05/2006 4:18 μμ.


Δεν ήταν μόνο αυτά τα έσοδα. Ρίξε και εδώ http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=500664 μια ματιά. Για να μην πούμε για τις χρηματοδοτήσεις από τις λογής ΜΚΟ "για μια ανοιχτή κοινωνία" (διάβαζε G.Soros), τις πολυεθνικές και τις απανταχού σοσιαλδημοκρατικές κυβερνήσεις. Άλλωστε, πέρα απ' τη συμμετοχή στελεχών (ΓΣΕΕ, ΑΔΕΔΥ, ΟΤΕ) του ΠΑΣΟΚ στο ΕΚΦ, νομίζω ότι είναι ενδεικτικό για τη στάση της σοσιαλδημοκρατίας το κάλεσμα του Γιωργάκη στους πασόκους να μετέχουν στο Φόρουμ : «Μήνυμα για ενεργό παρουσία των μελών και φίλων του ΠΑΣΟΚ στις εκδηλώσεις του 4ου Ευρωπαϊκού Κοινωνικού Φόρουμ έστειλε χθες ο Γ. Παπανδρέου, επισημαίνοντας μάλιστα τους κοινούς στόχους που υπάρχουν για τα περισσότερα παγκόσμια προβλήματα με τη Σοσιαλιστική Διεθνή» (η είδηση στα «ΝΕΑ»). Λες να μη τους χρηματοδοτεί η διεθνής σοσιαλδημοκρατία; Τόσους "κοινούς στόχους" έχουνε ..

από φορουμικός 07/05/2006 4:41 μμ.


ΠΡΟΣ ΣΟ: Γιατί δεν βάζετε αυτό το άρθρο κάτω από το άλλο του Ριζοσπάστη; ΠΡΟΣ φίλους ΚΚΕ: Είδατε κατάντια η ηγεσία σας; Χαιρετίζει ο Παπανδρέου δημαγωγικά για να χαλιναγωγίσει το κίνημα και η Παπαρήγα μόνο να καταγγέλει ξέρει. Μαϊλη: Εσύ τσιμουδία; Μήπως είσαι υπέρ; Περιμένω κινήσεις. Νιέρρη: Ακόμα να κάνεις ισολογισμό του φόρουμ; Ήσουν απέξω και μάζευες πεταμένες αποδείξεις; Δύο μπήκαν τσάμπα σβήσε 40 ευρώ από τα κέρδη. Χριστόδουλο: Φωνή λαού ε;

από αν δεν έχεις κάτι να πεις, μην γράφεις. 07/05/2006 5:08 μμ.


Εμ βέβαια, το κάλεσμα του Γιωργάκη ήταν δημαγωγικό. Ουσιαστικό χαρακτήρα είχε μόνο η συμμετοχή του ταξικού συνδικαλιστικού κινήματος στο Φόρουμ. Ο μεγάλος θεωρητικός του Σοσιαλισμού και μέλος της ΚΕ του ΠΑΣΟΚ, Γ.Πολυζωγόπουλος μετέφερε στο παγκόσμιο κίνημα πολύτιμη εμπειρία από τις αμείλικτες μάχες που δίνει η ηγεσία της ΓΣΕΕ κάτω από τη συνεπή καθοδήγηση των ταξικών δυνάμεων της ΠΑΣΚΕ ενάντια στο νεοφιλελευθερισμό. Ο Πάρις Κουκουλόπουλος, επίσης μέλος της ΚΕ του ΠΑΣΟΚ και πρόεδρος της ΚΕΔΚΕ, εκτός απ' τη συμμετοχή της ΚΕΔΚΕ ΣΤΟ ΕΚΦ, αποφάσισε τη χρηματοδότηση του ΕΚΦ με το ποσό του ενός εκατομμυρίου ευρώ. Αυτό βέβαια έγινε κάτω από την ασυκτική πίεση των ταξικών δυνάμεων της Αυτόνομης Παρέμβασης και σε καμμία περίπτωση δεν πρέπει να εκληφθεί ως συναλλαγή του Φόρουμ με την εγχώρια σοσιαλδημοκρατία. Τέλος, ο Πρόεδρος της ΑΔΕΔΥ και μέλος της ΚΕ του ΠΑΣΟΚ, Σ.Παπασπύρου από το βήμα του Φόρουμ με τον αγωνιστικό του χαιρετισμό ξεσήκωσε τις δεκάδες χιλιάδες διαδηλωτών (ορκίζομαι ότι το είδα στην τηλεόραση αυτό), που ξέσπασαν σε ουρανομήκεις ζητωγραυγές και ορκίστηκαν να μην υποχωρήσουν αν δεν πετύχουν αυξήσεις 77 λεπτών σε όλο τον κόσμο. Θέλω να τονίσω ότι το κάλεσμα του Γιωργάκη είναι δημαγωγικό.

από απορών 07/05/2006 5:09 μμ.


Η ΠΑΣΚΕ γιατί είχε τραπεζάκι στο φόρουμ; Είναι κι αυτή στις δυνάμεις της ανατροπής; Είσαστε ή δεν είσαστε ενάντια στο φιλελευθερισμό; (ΕΣΤΩ....) Η ΔΑΚΕ δικαιούταν κι αυτή τραπεζάκι στο ΕΚΦ; Να ξέρουμε δηλαδή: Μπορούν να συμμετέχουν και οι φιλελεύθεροι στα φόρουμ μέσω των συνδικαλιστικών (ή άλλων) παρατάξεών τους; Σα να μη μου ακούγεται και πολύ "ανατρεπτικό"...

από φορουμικός 07/05/2006 5:19 μμ.


Στο ξαναγράφω: Νιέρρη: Ακόμα να κάνεις ισολογισμό του φόρουμ; Ήσουν απέξω και μάζευες πεταμένες αποδείξεις; Δύο μπήκαν τσάμπα σβήσε 40 ευρώ από τα κέρδη. Ασχολήσου με κάτι άλλο όχι μόνο με το Indy

Ο Γ. Παπανδρέου θα συμμετάσχει σε εκδήλωση του Φόρουμ στην Αυστρία http://193.218.80.70/cgi-bin/hwebpressrem.exe?-A=421737&-w=&-V=hpress_int&-P το έβαλα και στο indymedia

από απορών 07/05/2006 5:36 μμ.


Γλώσσα δεν βάζεις μέσα, εδώ βρήκες να το αφήσεις ασχολίαστο ρε φορουμικέ;

από κομμουνιστής 07/05/2006 5:44 μμ.


post image
Το πολύχρωμο κίνημα είναι εδώ.

Εικόνες:


Είναι απόλυτα αληθές και το καταγγέλω.Το δικό μου σωματείο ,μεγάλησ ιδιωτικής τράπεζας τα έχωσε στο 4 κοιν φόρουμ χοντρά και με τα λεφτά μας των εργαζομένων στην τράπεζα υπό την ηγεσία των εργοδοτικών ήρθα στην ελλάδα αντάρτισσα από τα FARC και μας ανέλυσε σε μερικά σεμινάρια την κατάσταση στην Κολομβία και τις δυσκολίες που υπάρχουν σήμερα στη μάχη για την απελευθέρωση του κολομβιανού προλεταριάτου.Επειδή βέβαια η ηγεσία του παγκόσμιου κοινωνικού φόρουμ ,είναι κάπως δεξιά,οι αντάρτες δεν έρχονται σαν τέτοιοι αλλά σαν εκπρόσωποι σωματείων,οργανώσεων γυναικών και συνεταιρισμών.Οπως όμως και να αυτοονομάζεται ο αντάρτης του βουνού ,σημασία έχει τι λέει,άσχετα αν ήρθε εδώ με τα λεφτά του εργοδοτικού σωματείου.Η ΔΑΚΕ είχε τραπεζάκι και μπορεί να ήρθαν και μερικοί συνδικαλιστές

ρε ΣΟ κόφτονε ναπούμε. αφού δε λέει τίποτα ο μαλάκας. ήρθε να κάνει διαφήμιση της αυγής στο ίντυ.

από w 07/05/2006 6:59 μμ.


Tο έλεγε και ο Γκέμπελς. «Βρίσε, βρίσε και κάτι θα μείνει». Είναι όμως για εμάς διαφήμιση ότι το άθλιο εθνοπατριωτικό ΚΚΕ, και ο ρατσιστής μετανάστης vngeloβλακάς μας βρίζουν. Ευχαριστούμε. Για να μας βρίζετε, κάτι καλό θα κάναμε και σας πείραξε.

καλα πραττουν λεει ο αποπανω. Το οτι παλευουν για ενα αλλο κοσμο ειναι αληθεια. Παλευουν για μια πολυπολιτισμικη κοινωνια σαν την αμερικη για να καθυποταξουν τις αντιδρασεις των λαων στην υπερσυγκεντρωση του κεφαλαιου και τις ΕΕ. Τοσο οι λεγομενοι φασιστες του Λεπεν οσο και οι κομμουνιστες του ΚΚΕ καταψυφισαν το Ευρωσυνταγμα. Τι λεει αυτο? Φασιστες ειναι το Γαλλικο ΚΚ? Σε ολα τα καιρια ζητηματα οι Συνασπιζμενοι ειναι με τα μπουνια με το ΠΑΣΟΚ και τι νεα ταξη...

από μονόφθαλμος 07/05/2006 7:17 μμ.


Προσωπικά νιώθω αμηχανία όταν βλέπω τέτοια τύφλωση από φανατισμό. Να σε ρωτάνε οι άλλοι πώς δικαιολογείς την παρουσία ΠΑΣΚΕ, ΔΑΚΕ, ΚΕΔΚΕ κλπ, τα καλέσματα του Γιωργάκη, τις χρηματοδοτήσεις από ΓΣΕΕ, ΑΔΕΔΥ, ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ, Σόρος κ.ο.κ. κι εσύ να απαντάς ότι "για να μας βρίζετε κάτι καλό θα'χουμε κάνει". Φίλοι ή/και σύντροφοι τα γεγονότα και τα ερωτήματα είναι εδώ και χρειάζονται σκέψη κι ερμηνεία-απάντηση. Ο φανατισμός δεν κάνει καλό.

από φορουμικός 07/05/2006 7:18 μμ.


Ρε παιδιά τα συνδικάτα είναι αυτά που ΠΡΟΦΑΝΩΣ χρηματοδοτούν το Φόρουμ. Οι σχέσεις συνδικάτων-φόρουμ είναι κρέας-νύχι. Η άνοδος του ενός σημαίνει άνοδος και του άλλου.

Το Φόρουμ βοηθάει ΚΑΙ στην δημιουργία συναγωνιστικών σχέσεων. Κοινή δήλωση Συνασπισμού - ODP για ελληνοτουρκικά, Κυπριακό και Ιράν Απόψεις για τις εξελίξεις στην περιοχή μας και για τους στόχους του κινήματος της Αριστεράς αντάλλαξαν την Κυριακή ο πρόεδρος του ΣΥΝ Αλέκος Αλαβάνος και ο πρόεδρος του Κόμματος Ελευθερίας και Αλληλεγγύης (ODP) της Τουρκίας, Χαϊρί Κοζάνογλου. Μετά τη συνάντηση, προέβησαν σε κοινή δήλωση για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις, το Κυπριακό και το θέμα του Ιράν. «Την ώρα που ένας νέος πόλεμος της κυβέρνησης Μπους απειλεί τη γειτονιά μας, εναντίον του Ιράν αυτή τη φορά, όπου δεν αποκλείεται η χρήση πυρηνικών όπλων, θεωρούμε πρώτη προτεραιότητα να αγωνιστούμε για την ειρήνη και δεσμευόμαστε να καταβάλουμε κάθε προσπάθεια για την προώθησή της σε κάθε επίπεδο - περιφερειακό, ευρωπαϊκό και διεθνές» επισημαίνεται στην κοινή δήλωση. Οι κ. Αλαβάνος και Κοζάνογλου δηλώνουν «κατηγορηματικά 'όχι' σε ένα 'Ιράκ 2'. 'Όχι' άλλο αίμα για το πετρέλαιο. 'Όχι' άλλες οικολογικές καταστροφές. Τα εδάφη των χωρών μας δεν πρέπει να χρησιμοποιηθούν για να διευκολύνουν τον πόλεμο». »Καλούμε το Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ να απορρίψει τις πιέσεις των ΗΠΑ και να αποκλείσει κάθε επιλογή για τη χρήση βίας στην αντιμετώπιση της κρίσης γύρω από το πυρηνικό πρόγραμμα του Ιράν. Η ΕΕ και όλες οι ευρωπαϊκές χώρες να συμβάλουν ενεργητικά στην ίδια κατεύθυνση». »Η θέση μας κατά των πυρηνικών όπλων και της διασποράς τους είναι αδιαπραγμάτευτη. Αλλά, η μη διασπορά δεν μπορεί να αποτελεί πρόφαση για τα ιμπεριαλιστικά επεμβατικά σχέδια της κυβέρνησης των ΗΠΑ. Η μη διασπορά των πυρηνικών πρέπει και μπορεί να διασφαλιστεί με πολιτικά μέσα, διεθνείς συμφωνίες και ελέγχους της Διεθνούς Υπηρεσίας Ατομικής Ενέργειας, που πρέπει να ισχύσουν και για το Ιράν». Για το Κυπριακό, οι δύο πρόεδροι επισημαίνουν ότι, προκειμένου να υπάρξει λύση, «χωρίς καθυστέρηση, στο πλαίσιο του ΟΗΕ και στη βάση των αποφάσεών του, απαιτούνται και νέες προσπάθειες 'από τα κάτω' για την επαναπροσέγγιση των δύο κοινοτήτων και την προώθηση μιας κουλτούρας συνύπαρξης». Όσο για τα προβλήματα στις ελληνοτουρκικές σχέσεις, σημειώνουν ότι «πρέπει και μπορούν να αντιμετωπιστούν ειρηνικά, με διάλογο, με βάση το διεθνές δίκαιο». Ειδικότερα, οι κ. Αλαβάνος και Κοζάνογλου υποστηρίζουν την πρόταση για την αμοιβαία μείωση των στρατιωτικών δαπανών και εξοπλισμών Ελλάδας - Τουρκίας και θα κάνουν γ' αυτή κοινή καμπάνια, ώστε να αναπτυχθεί το πλατύτερο δυνατό κίνημα στις κοινωνίες μας. news.in.gr, με πληροφορίες από ΑΠΕ

Ανανεωτή (που είσαι ο φορουμίτης), το ODP είναι ο αντίστοιχος ΣΥΝ της Τουρκίας με δεδηλωμένο στόχο τη συμμετοχική δημοκρατία (θυμίζει Γιωργάκη αυτό;) που λειτουργεί ως ουρά του (σοσιαλδημοκρατικού) SHP. Επίσης, υπάρχουν πληροφορίες ότι ο ΣΥΝ μαζί με ΠΑΣΟΚ και ΝΔ θα διοργανώσουν κοινή εκδήλωση υπό την αιγίδα της Αμερικανικής Πρεσβείας με θέμα "Το σχέδιο Ανάν θα το εφαρμόσουμε θέλει δε θέλει ο κυπριακός λαός". Φορουμίτη, το πρόβλημα δεν είναι ότι το Φόρουμ χρηματοδοτείται γενικά και αόριστα από συνδικάτα, αλλά ΑΠΟ ΣΥΝΔΙΚΑΤΑ ΚΑΙ ΔΗΜΟΥΣ ΠΟΥ ΕΛΕΓΧΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΣΟΚ. Αν με χρηματοδοτούσαν οι Πολυζωγόπουλος, Παπασπύρου και Κουκουλόπουλος, προσωπικά θα προβληματιζόμουν. Θα μου πεις, όμως, εγώ δεν είμαι και λοβοτομημένο συνασπιστήρι ..

από απορών 07/05/2006 8:23 μμ.


Αλλά επειδή η ΠΑΣΚΕ είναι συγκεκριμένη ΠΑΡΑΤΑΞΗ και όχι ΣΥΝΔΙΚΑΤΟ θα το προσαρμόσω λίγο αυτό που είπες: "Ρε παιδιά η ΠΑΣΚΕ είναι αυτή που ΠΡΟΦΑΝΩΣ χρηματοδοτεί το Φόρουμ. Οι σχέσεις ΠΑΣΚΕ-φόρουμ είναι κρέας-νύχι. Η άνοδος του ενός σημαίνει άνοδος και του άλλου." Πως σου φαίνεται τώρα;

από ΑΝΤΙφορουμ 07/05/2006 9:03 μμ.


χαρακτηριστικο ειναι το γεγονος οτι ιταλος που συμμετειχε στη ΔΑΑΣ, πρωην εργατης της φιατ, αναγνωρισε (και περιποιηθηκε δεωντος) "συναδελφο" (που λεει ο λογος) γραφειοκρατη ο οποιος ηταν εργατοπατερας στο συνδικατο του (κομπας η καπως ετσι) και υπεγραψε , ουσιαστικα, την απολυση του συντροφου (με την υπογραφη του εδωσε τη δυνατοτητα στη φιατ να τον απολυσει επειδη συμμετειχε σε απεργια). Ασε μας ρε φορουμιτη και σια. Μη μιλησουμε για τα αισχη που κανατε στο λονδινο, οπου δινατε αναρχικους στους μπατσους. Το φορουμ της σοσιαλδημοκρατιας, του ρεφορμισμου και του συστηματος ουδεμια σχεση εχει με το κινημα. Μπορει να συμμετεχουν και αγωνιστες εκει αλλα η φωνη του φορουμ ειναι αλλη. Και το αν σας κανει κριτικη ο βνγγελης η το κκε η εγω ο καθενας το κανει απο τη δικη του σκοπια.

από ΑΝΤΙφορουμ 07/05/2006 9:19 μμ.


και να σημειωσω οτι ο συγκεκριμενος χαφιες γραφειοκρατης ηταν ΠΡΟΣΚΕΚΛΗΜΕΝΟΣ του εκφ. Αναμενω απαντηση των εκπρωσωπων τυπου του φορουμ στο ιντυ, φορουμιτης, κομμουνιστης(;) κλπ. Μην πειτε μονο δεν ξεραμε ποιον καλεσαμε!

«Ο γενικός γραμματέας της ETUC Τζ. Μονκς υποστηρίζει ότι σήμερα στην Ευρώπη υπάρχει ακόμα ευημερία, ωστόσο αυτή η ευημερία αμφισβητείται ευθέως από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και την Παγκόσμια Τράπεζα (...) πρόσθεσε: "αναζητούμε κοινωνικές συμμαχίες όχι με τα κινήματα, αλλά *ακόμα και με τους καλούς εργοδότες*" (από το ρεπορτάζ στην «ΑΥΓΗ»).

από κομμουνιστής 07/05/2006 11:15 μμ.


Όπως θα έχετε καταλάβει τα Φόρουμ έχουν πολλές αδυναμίες, κάνουν λάθη κλπ. Αυτό το ξέρουμε. Είναι γνωστό επίσης ότι οι διακηρύξεις του "παίζουν" μεταξύ ντούρου επαναστατισμού μέχει σοσιαλδημοκρατικών μαγειρεμάτων. Αυτό όμως δεν εκφράζει τίποτα άλλο από τη διαπάλη του γίνεται στο εσωτερικό των κινημάτων, την πάλη για μια σοσιαλδημοκρατική Ευρωπαϊκή πολιτική από τη μια και την αναζήτηση μιας σύχρονης κομμουνιστικής/αντιιμπεριαλιστικής/αντικαπιταλιστικής πλατφόρμας από την άλλη. Διαφορές που ζητιούνται ανοιχτά, στα πλαίσια του κινήματος, όχι έξω και ενάντια από αυτά. Ο σύχρονος κομμουνισμός είναι σε διαπάλη με τον ευρωκομμουνισμό, τον δεξιό οπορουνισμό, την ενσωμάτωση αλλά στα πλαίσια του κινήματος. Δεν τροφοδοτεί τον αντίπαλο (τον καπιταλισμό), δεν τον χρησιμοποιεί γιατί τότε σκάβει το λάκκο του. Όποιος παρακολούθησε τα σεμινάρια της Αντιιμπεριαλιστική Συνιστώσας, όποιος πέρασε από τα τραπεζάκια της ΚΟΕ ή της Αρ. Ανασύνθεσης, της ΑΡΑΣ είδε ότι υπάρχει προοπτική πέρα από τη Σοσιαλδημοκρατία. Όποιος μίλησε με Ιρακινούς αγωνιστές, Παλαιστίνιους πήρε εμπειρία. Είδε πως το βλέπουν ακόμα και οι Γάλλοι αγωνιστές που ανέτρεψαν τον νόμο CPE στο δρόμο με κομμουνιστές δυνάμεις στην πραγματικότητα μηδαμινές (το ΓΚΚ έχει πολύ μικρότερα ποσοστά από το ΚΚΕ και μικρότερη συνοχή). Πολλά αδυναμίες λοιπόν είναι γνωστές και γίνονται προσπάθειες να ξεπεραστούν. Αν είναι όμως να τα ισοπεδώσουμε για να ξαναγυρίσουμε στους αέναους "περιφερειακούς συντονισμούς" κάποιων -και καλά- κομμουνιστικών κομμάτων χωρίς την επίδραση των μαζών, συγχώρεσέ με αλλά δεν θα ακολουθήσω. Με επιθέσεις για ξεπούλημα/κατάχρηση χρημάτων/λάσπη/σαμποτάρισμα δεν χτίζεται κίνημα. Όταν αγνοείς μια πορεία 80.000 ανθρώπων, όταν αγνοείς πως από το Πόρτο Αλέγκρε Ι φτάσαμε στην Αθήνα, όταν αγνοείς τις εξελίξεις σε όλη την Ευρώπη τότε... άστο μην το γράψω.

από κομμουνιστής 07/05/2006 11:21 μμ.


post image
Ένας άλλος κόσμος είναι εφικτός, χωρίς φτώχεια, εκμετάλλευση, καπιταλισμό.

Εικόνες:


post image
μας τα 'κανες τσουρέκια.

Εικόνες:

από κομμουνιστής 08/05/2006 1:12 πμ.


Εγώ απάντησα στα εωτήματά σου ενώ τα άφησες ασχολίαστα. Έβαλα εξώφυλλα σχετικά με το ΕΚΦ και εσύ απλά το λογότυπο του Ριζοσπάστη!! χα χα

από :) 08/05/2006 1:36 πμ.


Επειδή μας έχεις πρήξει τα παπάρια με τις αστικές σου κωλοφυλλάδες και το κομματικό σου ραδιόφωνο, άρπα και ένα λογότυπο του Τιμημένου. Εμείς όλοι οι παραπάνω δε σου λέμε ότι όλες οι δυνάμεις του Φόρουμ είναι ξεπουλημένες στη σοσιαλδημοκρατία. Αυτό που λέμε είναι ότι το πλαίσιο συμμαχίας του Φόρουμ είναι τόσο χαλαρό και σε τέτοια (αντινεοφιλελεύθερη) κατεύθυνση, που όχι μόνο δεν αντιπαρατίθεται στη σοσιαλδημοκρατία, αλλά η τελευταία δεν έχει κανένα πρόβλημα ακόμη και να συμμετέχει σ' αυτό άμεσα ή έμμεσα (όπως το ΠΑΣΟΚ) ή να το χρηματοδοτεί. Εσύ μας λες ότι στα πλαίσια του Φόρουμ διεξάγεται ιδεολογική διαπάλη και αυτό σας ξελασπώνει για ό,τι σκατά είστε. Οι σούπερ ντούπερ επαναστατικές δυνάμεις μας είπες ότι είναι : κάποιοι απ' το Ιράκ, κάποιοι απ' την Παλαιστίνη, το ΚΚ Γαλλίας και η ΚΟΕ. Λοιπόν, εσύ κάτσε και περίμενε να πλειοψηφίσουν οι δυνάμεις της ΚΟΕ (που, παρεμπιπτόντως, δεν είναι αντιιμπεριαλιστική αλλά αντινεοφιλελεύθερη τελευταίως) στο ΕΚΦ σε βάρος των δεκάδων ρεφορμιστικών-σοσιαλδημοκρατικών γκρουπούσκουλων και των άπειρων ΜΚΟ και εργοδοτικών συνδικάτων, ώστε να επιβάλλει την σωστή ταξική της γραμμή. Και, επιτέλους σταμάτα να λες τα ίδια και τα ίδια πράγματα. Δε γράφεις εκθέσεις ιδεών εδώ ούτε μιλάς στη συνέλευση της σχολής σου.

από κομμουνιστής 08/05/2006 2:01 πμ.


"Επειδή μας έχεις πρήξει τα παπάρια με τις αστικές σου κωλοφυλλάδες και το κομματικό σου ραδιόφωνο, άρπα και ένα λογότυπο του Τιμημένου." ΙΣΟΠΕΔΩΣΗ ΠΡΩΤΗ: Όποια εφημερίδα εκεθιάζει το Φόρουμ είναι κωλοφυλλάδα. Η μόνη εφημερίδα που αξίζει στον κόσμο είναι ο ριζοσπάστης. ΙΣΟΠΕΔΩΣΗ ΔΕΥΤΕΡΗ: Ο 98FM και ο Στο Κόκκινο ονομάζονται "κομματικό ραδιόφωνο"!!! ΙΣΟΠΕΔΩΣΗ ΤΡΙΤΗ: Το μέλος της ΚΝΕ παρεμβαίνει στο Indymedia για να "την πει" στους άλλους χωρίς να συνεισφέρει στο διάλογο. Δυστυχώς η σκουριά φαίνεται. Η απάντηση στη λάσπη του Ριζοσπάστη ήταν το ατελείωτο σεντόνι των διαδηλωτών, η λαοθάλασσα από σημαίες, τύμπανα, μουσική. Το Φόρουμ απέδειξε ότι μπορεί να συσπειρώνει δέκάδες χιλιάδες κόσμου όπου μπορούν να συζητάνε σε άλλα βάση από αυτή που οραμαρίζονται γερασμένα στελέχη κλεισμένα στους τέσσερις τοίχους των κομματικών γραφείων. Χιλιάδες εργαζόμενοι, άνεργοι, νέοι και νέες διαμαρτυρήθηκαν ενάντια στον πόλεμο, στην καταπίεση, στη φτώχια στην εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο, ενάντια σε ένα σύστημα που καταληστεύει και εξευτελίζει την ανθρώπινη προσωπικότητα. Στην αντίπερα όχθη βρέθηκαν οι ηγέτες των πλούσιων χωρών, ο Μπους, ο Μπλερ, ο Αθνάρ και μαζί τους το... ΚΚΕ. Ο κομμουνιστής φαίνεται στην πράξη όχι στα μεγάλα λόγια. Φαίνεται επειδή δρα εκεί που ζει και αναπνεέι η εργατιά και ο λαός όχι απέξω, απο μακρυά.

από κομμουνιστής 08/05/2006 2:54 πμ.


Οι απειλές τους δεν μας τρομάζουν. Το Φόρουμ απέδειξε ότι μπορεί να συσπειρώνει δέκάδες χιλιάδες κόσμου όπου μπορούν να συζητάνε σε άλλα βάση από αυτή που οραμαρίζονται γερασμένα στελέχη κλεισμένα στους τέσσερις τοίχους των κομματικών γραφείων. Χιλιάδες εργαζόμενοι, άνεργοι, νέοι και νέες διαμαρτυρήθηκαν ενάντια στον πόλεμο, στην καταπίεση, στη φτώχια στην εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο, ενάντια σε ένα σύστημα που καταληστεύει και εξευτελίζει την ανθρώπινη προσωπικότητα. Στην αντίπερα όχθη βρέθηκαν οι ηγέτες των πλούσιων χωρών, ο Μπους, ο Μπλερ, ο Αθνάρ και μαζί τους το... ΚΚΕ. Δεν κάνω κανενός είδους διαφήμιση. Απλά ενημερώνω γιατί την επιτυχία του Κοινωνικού Φόρουμ που ήταν πέρα από κάθε προσδοκία. Οι σημαίες του αγώνα, της διμαρτυρίας υψώθηκαν ψηλά και κυμάτισαν περήφανα στους δρόμους της Αθήνας λίγες μέρες πριν την επόμενη μεγάλη γιορτή στη Βιέννη όπου θα συναντηθούν τα κινήματα όλου του πλανήτη. Επόμενως προορισμός του Ευρωπαϊκού ΚΦ η Γερμανία. Το κείμενο του 4ου ΕΚΦ είναι μήνυμα ελπίδας, αντίστασης, αγώνα. ΥΓ Βάλε και κανένα εξώφυλλο από ΚΟΜΕΠ. Έχεις πλάκα.

από κομμουνιστής 08/05/2006 4:15 πμ.


Δεν κάνω σπαμ. Απλά σο εκθέτω τους προβληματισμούς μου. Τώρα αν εσύ επιλέγεις το δρόμο της κομματικής επίδειξης είναι επειδή έχεις φτάσει σε προσωπικά αδιέξοδα. Οι θέσεις του ΚΣ της ΚΝΕ για το 9ο Συνέδριο δεν κάνουν ούτε μια αναφορά στο Κοινωνικό Φόρουμ. Συνεχίζεις να θεωρείς ότι το ΚΚΕ έχει σχέση με τα κοινωνικά κινήματα; ΥΓ Εξώφυλλο ΚΟΜΕΠ δεν έχεις; Μόνο έτοιμα από ίντερνετ; Σκάνναρε και τίποτα!

από :) 08/05/2006 4:29 πμ.


post image
Ρε χαζοβιόλικο ρεφορμάκι, το ΚΚΕ τα τελευταία χρόνια οργανώνει παγκόσμιες συναντήσεις Κομμουνιστικών και Εργατικών Κομμάτων στις οποίες συμμετέχουν καμμιά 80ρια Κόμματα. Πρόσεξε : Κόμματα, όχι ΜΚΟ του Σόρος και κινήματα της Βορείας Μυκόνου για την προστασία της σιναγρίδας. Αλήθεια, πόσα κόμματα να ερχόταν στην Κουμουνδούρου να συζητήσουν με τον Αλέκο; Επίσης, στις Θέσεις του ΚΣ της ΚΝΕ μπορεί να μη γράφει τίποτα για το Φόρουμ, αλλά στις αντίστοιχες Θέσεις της Νεολαίας ΠΑΣΟΚ σίγουρα θα γράφει. Το θέμα της κουβέντας είναι ΟΤΙ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΤΑ ΧΩΝΕΙ ΧΟΝΤΡΑ ΤΟ ΠΑΣΟΚ. Πάνω σ' αυτό έχεις να μας πεις κάτι; Αν όχι, ράψ' το και απόλαυσε τη φωτογραφία :)

Εικόνες:

από κομμουνιστής 08/05/2006 5:37 πμ.


post image
Αυτό καταλαβαίτο. Για αυτό προσπαθούν να το ελέγξουν οι σοσιαλδημολκράτες. ΥΓ Σε έχω κάνει σκόνη... Έχεις αρχίσεις να βάζεις μόνος σου φώτογραφίες από ΚΝΑΤ. Βάλε και Πανσπουδαστική 8 ή απλά.. πέσε για ύπνο!!!

Εικόνες:


Ρε χαζοβιόλικο ρεφορμάκι, ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΤΑ ΧΩΝΕΙ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ και εσύ δεν βρίσκεις να πεις ούτε μια κουβέντα πάνω σ' αυτό; Ένα "συγγνώμη, είμαστε ρουφιάνοι της διεθνούς σοσιαλδημοκρατίας" τουλάχιστον;
Πάρε λίγο copy/paste από το άρθρο του Γιώργου Καλπαδάκη στην Εποχή 26/1/2003 να δεις ότι ομολογείτε και μόνοι σας πως τα αρπάτε από κράτη και πολυεθνικές.
"Εκτός από το Ίδρυμα Φορντ που αναφέρει ο κ. Φωτόπουλος, το Παγκόσμιο Κοινωνικό Φόρουμ χρηματοδοτείται εμμέσως (μέσω των Inter Press Services) και από τα υπουργεία Εξωτερικών της Ολλανδίας, της Δανίας, της Φινλανδίας, της Ιταλίας και της Νορβηγίας, από την Κομισιόν, από το Γερμανικό Υπουργείο Οικονομικής Ανάπτυξης, από την Ομάδα των G77 καθώς και από τρία μεγάλα Αμερικάνικα ιδιωτικά ιδρύματα. Στην Φλωρεντία, οι μεγάλες οργανώσεις (ATTAC, SOS Racisme, Oxfam, Le Monde Diplomatique, ευρωπαϊκές συνομοσπονδίες συνδικαλιστών, κ.ά.) ήταν εκείνες που, σε συνεργασία με τους Ιταλούς διοργανωτές (την τοπική αυτοδιοίκηση, τα μεγάλα συνδικάτα, καθώς και δύο κόμματα, την Δημοκρατική Αριστερά και την Κομμουνιστική Επανίδρυση), καθόρισαν το πλαίσιο και τα θέματα των συζητήσεων."

από σ.Ζόργκε 08/05/2006 10:27 πμ.


Έεεεελα ρε "κομμουνιστή", μέχρι εκεί έφτασες;;

από κομμουνιστής 08/05/2006 11:42 πμ.


Ανακάλυψες ότι στα πλαίσια του Φόρουμ διεξάγεται διαπάλη. Τι να πω ότι μου δείχνεις ΚΝΑΤ και νομίζεις ότι αυτό είναι καλό;

από απορών 08/05/2006 12:11 μμ.


Άσχετα με την παραπάνω κόντρα σου, θα πρέπει να απαντήσεις και σε κάποια ερωτήματα μιας και υποτίθεται ότι κάνεις κουβέντα. Η τακτική σου μέχρι τώρα είναι "δεν ξέρω τι λέτε, ο κόσμος είναι μαζί μας". Είσαι σίγουρος γι αυτό ρε "κομμουνιστή"; Για πες μας πόσο κόσμο κατεβάζει ο ΣΥΝ σε ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ κίνημα έχει αναπτυχθεί στην Ελλάδα από την ίδρυσή του συνασπισμού και μετά; Μήπως λιγότερο κι απ' το ΣΕΚ; Αυτό θα έπρεπε να σε απασχολεί περισσότερο από ένα κόσμο που ΔΕΝ σου ανήκει τόσο οργανωτικά όσο και πολιτικά. Εσείς οι ίδιοι λέτε ότι το φόρουμ είναι ένας "χώρος συνάντησης". Αυτό από την μία έλκει κόσμο (όχι τον περισσότερο κόσμο όπως αφήνεις να εννοηθεί), από την άλλη όμως δεν δίνει και κανένα πολιτικό στίγμα για να σε κάνει να χαίρεσαι...(χαρακτηριστικό είναι ότι με βάση το πολιτικό του πλαίσιο μπορούν να συμμετέχουν από αναρχικοί μέχρι ΠΑΣΟΚ - και άρα ΓΙΑΤΙ ΟΧΙ και ΝΔ?...μη ξεχνάς και τα περί "λαϊκής δεξιάς"...). Τα προβλήματα όμως είναι εδώ κι εδώ τόσο στην Ελλάδα όσο και συνολικότερα, και θα σας δούμε αν και πότε θα μπορέσετε να αντισταθείτε ΕΣΤΩ στο νεοφιλελευθερισμό... Το δεύτερο ερώτημα που έχεις να απαντήσεις με κάποιο τρόπο είναι αν τα φόρουμ είναι μια προσπάθεια ενσωμάτωσης ή ριζοσπαστικοποίησης των κινημάτων. Και το ότι αφήνετε να συμμετάσχουν σε αυτό παρατάξεις σαν την ΠΑΣΚΕ (ή και άλλους...) που έχει υπονομεύσει το εργατικό κίνημα φανερά και ΟΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ τα τελευταία 20 τουλάχιστον χρόνια δείχνει ότι ΟΥΤΕ σε αυτό δεν μπορείτε να απαντήσετε το δεύτερο. Σε τι λοιπόν καλείτε τα κινήματα και τους εργαζόμενους; Σε μια προσπάθεια που ΜΠΟΡΕΙ και να είναι (παίρνω την καλύτερη εκδοχή...), προσπάθεια αυτοευνουχισμού; Μέχρι να απαντήσεις λοιπόν σε αυτά (και άλλα...) ερωτήματα οι πανηγυρισμοί σου είναι λίγο άστοχοι. Ξέρω ότι δεν σε νοιάζει αυτή την στιγμή, αλλά κράτα καμιά πισινή...αν θες δε και την άποψή μου κόσμος κατέβηκε στην πορεία (όπως κι εγώ άλλωστε) αλλά η όλη ιστορία (συνολικά) δεν φάνηκε σ' εμένα ότι είχε καμία ιδιαίτερη πολιτική δυναμική. Θα δείξει, πάντως στη θέση σου δεν θα έκοβα και τις φλέβες μου γι αυτό που είδα. Αν θες σκέψου τα αυτά, αλλιώς συνέχισε να βάζεις τα πρωτοσέλιδα των εφημερίδων (σου). Δε νομίζω ότι καταφέρνεις τίποτε άλλο πέρα από το να εκνευρίζεις το φίλο μας πιο πάνω (:))...

από Ένας 08/05/2006 12:47 μμ.


Ρε φίλε "Κ"ΝΙΤΗ καλά τα ελεγες για το Forum!Και ειχα αρχίσει να σε συμπαθώ (λέμε τωρα)! Και ξαφνικά βλέπω φωτο με τα ΚΝΑΤ στο πολυτεχνείο!!!!!!! Αυτό τι είναι τωρα! Κατι σαν "Κοίτα τη συμμορία μου, είμαστε μπρατσαράδες και θα σας δείρουμε όλους"! Να σου πω: Αυτοί οι κρανιοφόροι καδρονοκουβαλητές στρέψαν ποτέ τα παλούκια τους προς τη σωστή μεριά??? Ή μόνο σε κάτι "ασφαλήτες" και κατι "προβοκάτορες" που αμαβρώνουν τις πορείες ΣΑΣ! Γιατί αν δεν το κάναν μάλλον πρέπει να ξανασκευτείς που είσαι! Στο ΚΚΕ ή στην ΕΛ.ΑΣ.?! Α ναι βέβαια, οι πορείες είναι τσιφλίκη σας και πρέπει να τις περιφρουρήσετε! Το ξέχασα!!

από κομμουνιστής 08/05/2006 1:03 μμ.


Έγραψα ποτέ εγώ ότι λύση είναι ο Συνασπισμός; Σίγουρα ο ΣΥΡΙΖΑ που είναι μια ομοφωνία δυνάμεων είναι μια ελπίδα αλλά οι διακηρύξεις του ήταν πιο πίσω από του Φόρουμ! Έχουν γίνει βήματα συγκρότησης μια ενιαίας στάσης των κομμάτων και δυνάμεων που συμμετέχουθν στο Φόρουμ; Σίγουρα ΟΧΙ. Ο καθένας κρατάει το μαγαζάκι του. Ο καθένας μπαίνει στο Φόρουμ αλλά κοιτάε πως θα βγει κααι με το ΠΑΣΟΚ στην ΤΑ πχ και άλλα τέτοια. Για μένα το ζήτημα είναι να προχωρήσουν οι δυνάμεις που έχουν αναφορά στην κομμουνιστική αναφορά σε κάτι πιο ουσιαστικό. Σε διαδικασίες ενοποίησης ή έστω ευρύτερης συμμαχίας και συμφωνίας που θα ξεπερνάει τα μίζερα του ΣΥΡΙΖΑ με τους ευρωκομμουνιστές. Όχι με αλητείες "έξω οι ρεφόρμες. ου ρε" που το κάνουν ακόμα και μέλη του ΣΥΝ αλλά με συγκρότηση σε άλλο επίπεδο και σε άλλη βάση. Δεν έχουν γίνει στην Ευρώπη βήματα; Γαλλία και Ολλανδία είπαν ΟΧΙ στο Ευρωσύνταγμα Στη Γαλλία αποσύρθηκε νόμος. 3 εκατομύρια διαδηλωτές στους δρόμους. Στην Ιταλία η Κομ. Επανίδρυση και το ΚΚ Ιταλίας αύξησαν ποσοστά, συμμετέχουν στην κυβέρνηση αλλά ταυτόχρονα διοργανώνουν "Γένοβες". Στην Γερμανία το LinksPartei πολλαπλασίασε την επιρροή του. Στη Βενεζουέλα η συμμαχία δυνάμεων έχει την εξουσία. Από την άλλη; Οι μπούρδες οικιοποίησης του κινήματος έφεραν την Αργεντινή να μην μπορεί να σηκώσει κεφάλι σε συνθήκες πανεθνικής κρίσης. Σε τι σε χάλασε που ήταν η ΠΑΣΚΕ; Εσύ δεν έχει μάτια να δεις, αυτιά να ακούσεις; Χρειάζεσαι κάποιον να σε προστατεύσει μήπως και παρασυρθείς και τους συμπαθήσεις; Σε ποια εποχή αναφέρονται τέτοιες πραχτικές; Σε ποιο κοινωνικό στρώμα; Στο μισοαγράμματο προλεταριάτο του 1920; Ελπίζω να σε κάλυψα.

από ένας από το Ελλ. Κ. Φ. 08/05/2006 2:06 μμ.


Όσα καταμαρτυρεί ο τύπος από το ΚΚΕ στο Φόρουμ δείχνει περίτρανα ότι έχει μείνει σε μια μορφή άσκησης πολιτικής και σε μία μορφή σκέψης που ανήκει στο 1950, αν όχι παλιότερα. Αν και δεν ελπίζω ότι πρόκειται να βγει η σκουριά που έχει στο μυαλό του, γράφω μερικά διευκρινιστικά παρακάτω για όσους (έχουν την υπομονή να) διαβάζουν αυτό το ποστ. Πρώτα απ' όλα: το Φόρουμ δεν το "ελέγχει" κανείς, διότι απλούστατα δεν υπάρχει τίποτε να ελέγξεις. Το Φόρουμ δεν είναι κόμμα, ούτε ομοσπονδία κομμάτων, ούτε παράταξη, ούτε συνδικάτο. Είναι μία τριήμερη συνάντηση. Δεν παίρνει πολιτικές αποφάσεις, ούτε επιβάλλει στα μέλη του κάποια πολιτική ή άλλη συμπεριφορά. Εξάλλου, δεν έχει καν μέλη. Συνεπώς, το ερώτημα "ποιος ελέγχει το Φόρουμ" είναι άνευ νοήματος. Μπορεί κάποια παράταξη που να μη γουστάρουμε να έλαβε μέρος, αλλά αυτό σημαίνει απλώς ότι ήρθε, μοίρασε κάνα φυλλάδιο, έλαβε μέρος σε μια συζήτηση και μετά έφυγε. Είναι κάλλιστα δυνατό μία οργάνωση να έρθει στο Φόρουμ και η μεγάλη πλειοψηφία των συμμετεχόντων να μην πήρε καν χαμπάρι την ύπαρξή της. Όταν ακούω ότι η ... ΚΟΕ είναι από τις "επαναστατικές δυνάμεις" του Φόρουμ, με πιάνουν τα γέλια. Η ΚΟΕ κατά τη γνώμη μου είναι από τις πιο συντηρητικές και εθνικιστικές δυνάμεις που πήραν μέρος στο Φόρουμ, χωρίς κατά βάθος να έχουν καταλάβει τι ακριβώς είναι αυτό και χωρίς να έχουν χωνέψει τη λογική με την οποία λειτουργεί. Γι' αυτό και η συμμετοχή τους στο Φόρουμ δεν είχε κανένα στοιχείο επικοινωνίας και ανταλλαγής με κανέναν, παρά μόνο με αυτούς με τους οποίους ήδη συμφωνούσαν. Όπως ήρθαν στο Φόρουμ, με τα ίδια μυαλά φύγανε. Αλλά εν πάση περιπτώσει, ό,τι γνώμη και αν έχει κανείς για την ΚΟΕ ή για οποιαδήποτε άλλη οργάνωση, δεν υπάρχει κανένα νόημα στο να περιμένει να "πλειοψηφίσουν οι δυνάμεις της", διότι απλούστατα στο Φόρουμ ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΝΤΑΙ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΕΣ ΚΑΙ ΜΕΙΟΨΗΦΙΕΣ. Και αυτό διότι απλούστατα στο Φόρουμ ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΨΗΦΟΦΟΡΙΕΣ ούτε λαμβάνονται πολιτικές αποφάσεις.

από Σ. 08/05/2006 2:56 μμ.


Αν "δεν παίρνει πολιτικές αποφάσεις" το Φόρουμ, για τί σκατά λόγο γίνονται όλα τούτα; Για τουρισμό;; Μάλλον για τουρισμό θα γίνονται...

:)

από :) 08/05/2006 4:17 μμ.


Κομμουνιστή(;), πρέπει να είσαι ή τυφλός ή καθυστερημένος για να τρέφεις ακόμη ελπίδες για τον Συ.Ριζ.Α. Ο Συ.Ριζ.Α δεν ήταν παρά μια συγκυριακή εκλογική στρατηγική που κρίνεται επιτυχημένη ως προς το ότι κατάφερε να εξασφαλίσει στον ΣΥΝ την κοινοβουλευτική του παρουσία. Το πόσο επένδυσε ο ΣΥΝ στο Συ.Ριζ.Α φάνηκε απ' τη στάση που κράτησε στις ευρωεκλογές του 2004 ή απ' την υπόσχεσηπολυφωνικής κοινοβουλευτικής εκπροσώπησης που δεν τήρησε, απ' τη στάση που κρατάει στις επερχόμενες δημοτικές(πχ. υποψηφιότητα Πανούση) ή απ' τον τρόπο που η ηγεσία του ΣΥΝ αντιμετώπισε την τελευταία πρόταση Κωνσταντόπουλου για προγραμματική συνεργασία με το ΠΑΣΟΚ. Τι σόι "χώρος διαλόγου της αριστεράς" ήταν, αφού δεν έγινε καμμία απολύτως συζήτηση ώστε να υπάρξει προγραμματική προσέγγιση ανάμεσα στις συνιστώσες του; O "διάλογος" την αμέσως επόμενη μέρα τον εκλογών έδωσε τη θέση του στα καπέλα -όπως τότε με το σχέδιο Ανάν, όπου ο Συ.Ριζ.Α πήγε με απόφαση της ΚΠΕ του ΣΥΝ. Τι προγραμματική συμφωνία μπορεί να υπάρξει ανάμεσα στην ΑΚΟΑ, για παράδειγμα, που είναι ενάντια στο Μάαστριχτ και την ΟΝΕ με τον ΣΥΝ που δια στόματος Παπαδημούλη μας υπενθύμισε την Κυριακή ότι εξακολουθεί να στηρίζει αυτές τις επιλογές; Ή μήπως είναι κι αυτά προβλήματα που θα λύσουν οι .. τοπικές κοινωνίες; Τώρα το Φόρουμ, είναι ότι το πλαίσιό της είναι τόσο χαλαρό και light που χωράει ακόμη και την ΠΑΣΚΕ, την ΚΕΔΚΕ, το ΠΑΣΟΚ,ένα κάρο ΜΚΟ και μονοθεματικά κινήματα και που δεν έχουν πρόβλημα να τη χρηματοδοτήσουν η Κομμισιόν, πέντε σοσιαλδημοκρατικές κυβερνήσεις, το ίδρυμα Φορντ και άλλα ιμπεριαλιστικά κέντρα, ενώ την προπαγάνδισή του έχουν αναλάβει εργολαβικά η Le Monde με το ντόπιο ξαδερφάκι της,την Ελευθεροτυπία του Λαμπράκη. Για να στηρίζουν όλοι αυτοί το "κίνημα των κινημάτων", κάτι σάπιο θα υπάρχει. Αν ενδιαφερόταν τόσο πολύ για το καλό της αντικαπιταλιστικής Αριστεράς,θα χρηματοδοτούσαν και τις συναντήσεις κομμουνιστικών και εργατικών κομμάτων στον Περισσό.Για μένα, υπάρχει κάτι σάπιο και είναι η γενική πολιτική γραμμή του Φόρουμ, η επιδίωξη της "κοινωνίας των πολιτών" που είναι ο δεδηλωμένος στόχος της απανταχού σοσιαλδημοκρατίας. (για την ΚτΠ θα επανέλθω με δημοσίευση, να κάνουμε μια καλή κουβεντούλα) Τα βασικά αιτήματά τους είναι ο γνωστός «επαναστατικός» φόρος Τόμπιν πάνω στις διεθνείς χρηματιστηριακές συναλλαγές,η κατάργηση του χρέους των φτωχών χωρών στο Νότο, ενώ τάσσονται γενικά κατά των νεοφιλελεύθερων ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ για τις ιδιωτικοποιήσεις, την Κοινωνική Ασφάλιση, την ανεργία κλπ., χωρίς όμως να θέτουν αιτήματα που θίγουν τις γενεσιουργές αιτίες αυτών των πολιτικών και αφορούν στο ίδιο το σύστημα της καπιταλιστικής οικονομίας της αγοράς. Ετσι, όχι μόνο τα αιτήματα που θέτουν, εφόσον δεν αποτελούν τμήμα ενός αντισυστημικού προγράμματος, λειτουργούν ως ρεφορμιστικά, αλλά και από τη φύση τους είναι ρεφορμιστικά. Δεν είδαμε, για παράδειγμα, τα Κοινωνικά Φόρα να εγείρουν αιτήματα για τον πραγματικό κοινωνικό έλεγχο των αγορών εργασίας, κεφαλαίου και εμπορευμάτων (και όχι τα «μερεμέτια» και γενικολογίες που υποστηρίζουν), πράγμα που προϋποθέτει αγώνα εναντίον των ελεύθερων και ελαστικών αγορών, οι οποίες αποτελούν την πεμπτουσία της παγκοσμιοποίησης, εναντίον της οποίας όμως υποτίθεται ότι μάχονται. Ούτε ακόμη τα είδαμε να απαιτούν να κοινωνικοποιηθούν όλες οι ιδιωτικοποιηθείσες επιχειρήσεις και φυσικά όλες οι κοινωνικές υπηρεσίες (Υγεία, Εκπαίδευση κλπ.) σαν πρώτο βήμα για το «διαφορετικό κόσμο», που επαγγέλλονται. κομμουνιστή(;), αν βλέπεις ότι δεν "γίνονται βήματα συγκρότησης μιας ενιαίας στάσης των κομμάτων και δυνάμεων που συναποτελούν το Φόρουμ" αλλά "καθένας κρατάει το μαγαζάκι του", μπορείς να μετατοπίσεις το ενδιαφέρον σου στις Παγκόσμιες Συναντήσεις Κομμουνιστικών και Εργατικών Κομμάτων, στον Περισσό. Αφού, βέβαια, κάνεις το βιογραφικό σου στην ΚΝΕ.

από :) 08/05/2006 4:20 μμ.


έτσι για την ιστορία, να σημειώσω ότι το παραπάνω εμπεριέχει μια τσόντα απ' το άρθρο του Τ.Φωτόπουλου "η θλιβερή αριστερά". Αυτό ως απάντηση στον Ένα από ΕΚΦ που μας λέει ότι το Φόρουμ είναι μόνο ένα καρναβαλάκι και δεν έχει πολιτική.

από απορών 08/05/2006 4:23 μμ.


Χαρακτηριστικό είναι ότι οι ορισμοί για το φόρουμ είναι περίπου όσοι και οι συμμετέχοντες!!! Το φόρουμ λοιπόν δεν είναι καν ένας χώρος συνάντησης, αλλά "μια τριήμερη συνάντηση"!! Και ωραία το Ευρωπαικό ΚΦ είναι ένα τριήμερο. Το Ελληνικό ΚΦ που βγάζει αφίσες, διοργανώνει διαδηλώσεις, πρωτοβουλίες, συζητήσεις, έχει παραρτήματα σε πόλεις ή κλάδους (ΜΜΕ), πάλι τριήμερο είναι; Δεν είναι πολιτικός οργανισμός; Και ποιες είναι οι διαδικασίες αυτού του οργανισμού, πως παίρνονται οι αποφάσεις ποιά είναι τα όργανά του κλπ.; Δεν χρειάζονται όλα αυτά ή δεν είναι πολιτικές οι αποφάσεις που παίρνονται; Κοροϊδευόμαστε; Ένα άλλο ερωτηματικό είναι η απαγόρευση συμμετοχής των κομμάτων. Ισχύει; Ποιος το αποφάσισε; Τα κινήματα; Γιατί στην "Ανοιχτή Πανελλαδική Οργανωτική Επιτροπή" για το 4ο ΕΚΦ δεν υπάρχει πουθενά τον όνομα ΣΥΝ ή ΣΥΡΙΖΑ; Δεν το στηρίζουν; Είναι ή όχι κοροϊδία αυτό από την στιγμή που όλοι ξέρουμε ότι ο ΣΥΝ είναι βασική συνιστώσα του Ελληνικού ΚΦ; Σαν τι πήρε μέρος ο Αλαβάνος σε σεμινάριο; Σαν κινηματίας ή σαν πρόεδρος του ΣΥΝ; Κοροϊδευόμαστε λέω ξανά; Τέλος τι χαζομάρες είναι αυτές για την ΠΑΣΚΕ; Τι πάει να πει "κανείς δεν την πήρε χαμπάρι" ή ένα στυλάκι "μη της δίνετε σημασία, γράμματα ξέρετε"; Είναι απαντήσεις αυτές; Εάν βρισκόσασταν στο φεστιβάλ της ΚΝΕ και βλέπατε τραπεζάκι της ΠΑΣΠ θα το περνάγατε ως "εκδημοκρατισμό της ΚΝΕ" και θα λέγατε μπράβο ή θα αναρρωτιόσασταν τι διάολο ψήνεται με το ΠΑΣΟΚ; Το Φόρουμ είτε το θέλετε είτε όχι είναι μια ΠΟΛΙΤΙΚΗ κίνηση και όσο δεν αποφασίζετε τι είδους πολιτική κίνηση είναι, τι θέλει, προς τα που το πάει και απλά εγκαλείτε αυτούς που δε συμμετέχουν, ΤΟΣΟ δίνετε το χώρο για να παιχτούν χοντρά και ΥΠΟΠΤΑ πολιτικά παιχνίδια ερήμην και σε ΒΑΡΟΣ του κόσμου, από δυνάμεις που πιθανά δεν έχουν και ΚΑΜΙΑ σχέση με το κίνημα...

βρε καλέ μου απορών, δεν έχεις πάρει πρέφα πώς αντιλαμβάνεται το "κίνημα των κινημάτων" τα κοινωνικά κινήματα"; Πάρε μια τζούρα από Ν.Κωνσταντόπουλο στο στην Ελευθεροτυπία: «Οι κοινωνικές αντιθέσεις, οι πολιτικές αντιφάσεις και οι στρατηγικές περιπλοκές της νεοφιλελεύθερης παγκοσμιοποίησης δεν αντιμετωπίζονται με τον παραδοσιακό εργατισμό, τον κλασικό συνδικαλισμό, τον κομματικό ηγεμονισμό, την ομογενοποίηση των κοινωνιών και τη χειραγώγηση των πολιτών. Τα νέα κοινωνικά κινήματα αντιπροσωπεύουν μια ρεαλιστική δυνατότητα πολλαπλής εναλλακτικής πρότασης» Αυτό είναι τα κοινωνικά κινήματα γι αυτούς : "Μια ρεαλιστική δυνατότητα πολλαπλής εναλλακτικής πρότασης", και το τέλος του «παραδοσιακού εργατισμού» και του «κλασικού συνδικαλισμού». Ακούν "κόμμα" και βγάζουν σπυριά. Πού να ακούσουν και για το Κόμμα, θα πάθουν αλλεργικό σοκ.

από Renegade(aka Βασίλης Μυρσινιάς) 08/05/2006 10:58 μμ.


Η διαφορά είναι στο τι σε ενώνει με την υπόλοιπη αριστερά και τι σε χωρίζει. Εμένα με ενώνει σα Γενοβίτη το Φόρουμ και στα αρχίδια μου αν είναι εκεί η ΓΣΕΕ του "Πολυ"(λες και ένοιαξε κανέναν η προυσία του περιπτέρου-το θέμα είναι ότι σκάσανε εργαζόμενοι μαζικά). Εγώ γράφω στο Πανεπιστήμιο μου γράφω σε τοίχους "4ο ΕΚΦ Κάτω τα χέρια από το Ιράν, σχολές κι όχι βόμβες" κι η ΠΚΣ "Ζήτω το 9ο συνέδριο ΚΝΕ-Οδηγητή"!!! Ζήτω λέει, λες και δε θα γινότανε κι επειδή θα γίνει τελικά μας έφυγε ένα βάρος. Θα πώ κι εγώ "Ζήτω το 15ο ΔΣ Επ. Υπολογιστών" και θα το κάνω κι αφίσα στο δωματιό μου. Ότι να 'ναι... Αυτοί που δημιούργησαν το Συντονιστικό και το "κοινό εργασιακό μέτωπο" δε δέχονται ούτε να συνδιαλεχθούν (στο ΕΚΦ π.χ.) με άλλους αριστερούς ούτε να στηρίξουν κοινές κινητοποιήσεις(καταλήψεις όπως αυτή στα Γιάννενα κατακρίνεται επειδή ψηφίστηκε και από την ΠΑΣΠ-τρομερή διακαιολογία). Κοιτάξτε και λίγο στον καθρέφτη ρε πούστη.

από :) 08/05/2006 11:13 μμ.


Eσένα σα Γενοβίτη σε ενώνουν πάρα πολλά .. με το ΠΑΣΟΚ.

από ανανεωτής 08/05/2006 11:28 μμ.


Δεν αντέχεις τον πολιτικό διάλογο έτσι; Τις τοποθετήσεις αγωνιστών τις ονομάσεις "εκθέσεις ιδεών" ενώ τις ανοησίες της Νιέρρη "βαρυσήμαντο άρθρο"!!!

λάβετε φάγετε ολίγη από Περικλή Κοροβέση στην «ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ» : «Το Παγκόσμιο Φόρουμ είναι το μεγαλύτερο πολιτικό γεγονός σε διεθνές επίπεδο, μετά την πτώση του Τείχους, και εντάσσεται στις ιερότερες παραδόσεις του εργατικού κινήματος (...) μπορούμε να μιλάμε σεμνά και ταπεινά για μια Νέα Διεθνή. Αλλά αυτή η Διεθνής δεν έχει καμία σχέση με τις προηγούμενες. Αυτές ευαγγελίζονταν την παγκόσμια επανάσταση (...) από το Φόρουμ αποκλείονται οι ένοπλες οργανώσεις»

από ανανεωτής 09/05/2006 9:51 πμ.


Είναι εκεί το Έρι Μπατασούνα, η Ιρακινή αντίσταση, Παλαιστινιακές Οργανώσεις. Στο ΠΚΦ χαιρέτισε ο Τσάβες. Ακόμα ψάχνεσαι; Φόρουμ. Ενας άλλος κόσμος είναι ΟΡΑΤΟΣ.

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License