Μια άποψη για την σημερινή πορία (α)

μια υποκειμενική άποψη

Τα επεισόδια πρέπει συνήθως να γινονται σε μια τέτοια πορία(αναλογα πάντα με την συγκηρία).Το πολυτεχνείο ήταν μια κοινωνική εξεγερση και αυτόν τον χαρακτήρα πρέπει να έχει μια πορεία για την μνημη της, δηλαδή εξεγερτικό(βιαιο). σήμερα έγιναν καποια λάθη τα οποια ο αντιεξουσιαστικός <χώρος> πρέπει να συνειδητοποιήσει. Αυτό που έγινε στη βουλή με τη φωτοβολίδα είχε ως αποτέλεσμα το μεγαλειόδες αναρχικό μπλόκ να διασπαστεί και να μήνει πολυς κοσμος πίσο ο οποιος δεν ηταν σε θέση να συμετάσχει σε επισόδια. Αυτό που έπρεπε να γινει, ήταν να προχωρίσουμε συγκεντρωμένοι με παλμό μέχρι την πρεσβία. Εκεί έπρεπε να γίνει ότι έπρεπε να γίνει, ώστε να πάρει πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα το γεγονος και να γίνει μεγαλύτερη η αποδοχή απο τον κόσμο (εκτός των άλλων δεν ήταν προετοιμασμένοι όλοι όσοι θα ήθελαν να συμετάσχουν) Ακόμα κατι το οποίο με λύπησε ιδιέτερα ήταν η επήθεση στο μπαρμπέρικο, 1ον γιατι δεν είναι τοσο ευκολα κατανοητά στόχος, ούτε καν κι απο μένα 2ον γιατι δόθηκε αφορμή στον μπαρμπέρη να πει τα δικά του στα παράθυρα και να κράξουν άγρια οι κακαουνάκηδες και 3ον χάθηκε, αντι αυτού να χτυπηθεί μια τράπεζα που το μήνυμα γίνεται ευκολότερα αντιληπτό; αυτά τα ολίγα

από thlimenh 17/11/2002 9:42 μμ.


Τρομοκρατία στην τρομοκρατία; Γιατί έπρεπε σώνει και καλά να χτυπήσουμε κάτι; Και αν έπρεπε γιατί δεν περίμεναν το τέλος της πορείας, έτσι ώστε να μην χτυπήσει κανείς και να δώσουμε λαβή στον κάθε δημοσιογράφο να λεει ότι θέλει; Αυτό που είδα εγω ήταν ότι αντί να δώσουμε το δικό μας στίγμα στην πορεία, καταφέραμε για άλλη μια φορά να δώσουμε στους άλλους την ευκαιρία να μας κατηγορήσουν. Τέλος, αυτό που θα ήθελα να συμπληρώσω ήταν ένα μπράβο στους συνασπίτες που άνοιξαν τα μπλοκ και βάλαν τα παιδιά από το δικό μας μπλοκ μέσα.

από Khayman 17/11/2002 10 μμ.


Εγω μετά απο αυτη τη πορεία αναρωτιέμαι μόνο το εξής. Ποια ηταν η παρουσία μας σαν αναρχικοί στην σημερινή πορεία; Προχωρήσαμε μέχρι Β. Σοφίας και εκεί διαλυθήκαμε. Αυτο ήταν όλο. Ηταν απλα αξιολύπητη η παρουσία μας. Δεν ειμαι κατα του μπάχαλου οταν αυτο κρίνεται αναγκαίο, αλλα ας μου εξηγήσει κάποιο απο τα παιδιά που έχει αντίθετη γνώμη, τι καταφέραμε σήμερα; Δεν μιλάω για μυνήματα και τέτοια και για αποδοχή απο τον κόσμο, εγω μιλάω καθαρα για εμας ως αναρχικούς, τι καταφέραμε; Τίποτα απολύτως. Ποιο ειναι το νόημα του μπάχαλου χωρίς συγκεκριμένο στόχο; Ποιες θέσεις μας διαδηλώσαμε σήμερα στους δρόμους; Καμμία. Ας μη γελιώμαστε, οχι μεταξύ μας τουλάχιστον. Εγω προσωπικά νιώθω μεγάλη ντροπή να αναγκάζονται να ανοίγουν τις αλυσίδες τους οι Συνασπισμένοι για να μπούνε οι αναρχικοί. Ειναι κρίμα και ντροπή και δεν αρμόζει στους αναρχικούς να γίνονται ποντίκια. Πέρα απο αυτό τώρα, ειμαι της άποψης οτι εφόσον διαδηλώνεις μαζί με κάποιες αλλες ομάδες, οφείλεις να σεβαστείς το γεγονός οτι κάποιοι απο αυτούς βγήκαν στους δρόμους να διαδηλώσουν ειρηνικά και ως εκ τούτου, αν έπρεπε να συμβούν μπάχαλα, καλό θα ήταν να γινόταν αυτο μετά την πορεία και ξεχωριστά. Γιατι πέρα απο τους υπόλοιπους διαδηλωτές υπάρχουν και μερικοί αναρχικοί που δεν συμφωνούν με αυτα που έγιναν σήμερα. Που ακριβώς να διαδηλώσουν εκείνοι; Και ποιά πρέπει να ειναι η λύση στο πρόβλημα, γιατι πρόβλημα υπάρχει. Να απομονωθούν τα "ταραχοποιά στοιχεία"; Δεν νομίζω. Απλά πρέπει σαν αναρχικοί να βγάλουμε τους εαυτούς μας απο το τέλμα ο καθένας ξεχωριστά και ολοι μαζί στο συνολο μας.

από ελευθεριακος 17/11/2002 10:03 μμ.


Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε οτι οι αγωνιστές δεν είναι τρομοκράτες. Πρέπει να χτηπήσουμε κάτι σωνει και καλα, αλλα υτό το κάτι να έχει ένα πολιτικό μήνυμα. Όπως προείπα το πολυτεχνίο ήταν εξεγερση και εφοσον τίποτα δεν έχει αλλάξει από τότε πρεπει η εξεγερτικότιτα να παραμείνει. Και τότε έγιναν στόχος τράπεζες!Όυτος ή αλλος κάτι θα έβρησκαν να μας κατηγορήσουν! Συντροφικά...

από Khayman 17/11/2002 10:13 μμ.


Δεν διαφωνώ με την θέση σου, ουτε θεωρώ τα παιδιά εχθρούς μου, κάθε άλλο. Αλλα ο κάθε αγώνας πρέπει να έχει ενα στόχο, και πρέπει όλοι να παρακινούμαστε απο την θέληση μας να φτάσουμε σε αυτον τον στόχο. Ο σημερινός στόχος ποιός ηταν; Ο αυριανός ποιος θα ειναι; Και εν τέλει, οποιος και να ήταν ο στόχος, δεν θα ηταν πολύ προτιμότερο αν τα μπάχαλα γινονταν αφού τελειώσει η πορεία; Και μια έρωτηση, ετσι για να'χουμε να λέμε. Εσυ και ο οποιοσδήποτε, θεωρεις οτι απο όλη τη σημερινή πορεία, οι μόνοι που αξίζουν προσοχή και έχουν κάτι να πούνε ειναι οι αναρχικοί; Δεν συμφωνείς οτι εμεις ως αναρχικοι, ως ελευθεριακοί, θα πρέπει πρωτα απ'ολα να σεβαστούμε την επιθυμία των υπολοίπων που κατέβηκαν σημερα στον δρόμο να διαδηλώσουν ε ι ρ η ν ι κ ά, για τον οποιοδήποτε λόγο; Αν όχι, μήπως κινδυνεύουμε να κατηγορηθούμε οτι καπελώνουμε τους αγώνες των υπολοίπων; Οταν κατεβαίνεις σαν αναρχικό μπλόκ σε μια μαζική πορεία στην οποία συμμετέχουν και άλλα σχήματα, οφείλεις να σέβεσαι τουλάχιστον την πορεία. Αλλιώς κανε μια δικιά σου. Εκτος αν ο στόχος σου ειναι οντως να προβοκάρεις, που το θεωρώ αυτονόητο πως δεν ισχύει. Και φυσικά η επανάσταση δεν έρχεται με τα λόγια, αλλα σίγουρα δεν ερχεται και με την αλόγιστη βία. Επίσης συντροφικά...

από thlimenh 17/11/2002 10:17 μμ.


είχε πολιτική χροιά; Γιατί εγώ τουλάχτιστον δεν είδα κάποιον πολιτικό στόχο. Αυτό που είδα είναι ότι σχεδόν όλοι όσοι ήρθαν στην πορεία, τόσο στο αναρχικό μπλοκ, όσο και στα άλλα, είχαν έρθει με ειρηνικό σκοπό. Δεν πρέπει να τον σεβόμαστε;

από 75011 17/11/2002 10:32 μμ.


η διαλυση εγινε στο Αμερικανικο προξενειο... Και προφανως, αν τυχον δεν εχεις ορεξη για μπαχαλα, οτι κι αν λεει η καρδουλα σου, μακρυα... Ανοικω ακριβως σ αυτην την εξωτικη ρατσα ηλιθιων, που θελουν να διαδηλωνουν με τους αναρχικους, και δεν τους διασκεδαζει το "κυνηγητο" σαν παιχνιδακι. Τι να κανω;

από ελευθεριακος 17/11/2002 10:32 μμ.


...πως αυτοί που ήθελαν να διαδηλωσουν ειρηνικά είχαν το κάθε δικαίομα να το κάνουν. Άλλη φορα θα πρέπει όντος να είμαστε πιο προσεχτικοί. Όσο για σένα καθίκι EPEN πως ξέρείς πως είμαστε ανιστόριτοι και πρεζακιδες [εδώ διακρινω κοινωνικό ρατσισμό στις θεσεις σου,(σιγα τις θέσεις)]Ακόμα, είμαι δισλεκτικός, έτσι εξηγείτε η ανορθογραφία, βλάκα!

από zouks 17/11/2002 10:35 μμ.


καμιά άποψη, πιστεύω οτι το αναρχικό κίνημα δέχεται σήμερα επιθέσειs απο τα ΜΜΕ και όλα τα κανάλια, γιατί φταίει το ίδιο το αναρχικό κίνημα. Αναρχία είναι να μην αφήνειs τουs άλλουs να διαδηλώσουν. Αναρχισμόs όμωs είναι ιδεολογία, και πράξη ενάντια σε κάθε μορφή εξουσίαs. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Το κάθε μαγαζάκι που σπανε τα μπάχαλα που νομίζουν οτι ανήκουν στον αναρχικό χώρο, δεν είναι εξουσία. Η εξουσία είναι ορατή. Και όποιοs δε τη βλέπει είναι τυφλόs. Μή κοροιδευόμαστε λοιπόν μεταξύ μαs.

από @nonymous 17/11/2002 11:07 μμ.


Den mporo na ekfero gnomi gia tin sygkekrimeni poria mias kai den eimouna. Alla an krino apo alles pories (oxi mono stin athina) kai to ti akougete meta mporo na po ta eksis: simfono me tin kritiki tou Khayman. To skeptiko merikon na "xtipane" kai na krivonte se alla mplok mesa se pories pou o kosmos den einai etoimos gia kati tetoio h de thelei na sygkroudti, poso mallon otan iparxei kindinos gia geniki katastoli, einai aparadekto. To xtipane tora einai sxetiko... allo na xtipaei kapoios kati ite simvolika ite ousiastika (trapeza, presvia klp) kai allo na prospathei sa lisasmenos na ksilosei ena kado h ena kartotilefono. Prosopika de dino dekara kai ola ta kartotilefona tou kosmou na ksilosoun, alla proton ntrepomai na eimai stous dromous me tetoia atoma... kai deyteron, kai kyrioteron, einai entelos aparadekto otan ginonte sygkrousois kapoioi na prospathoun na apothisoun tous mpatsous h na amynthoun h na stisoun ena odofragma, kai kapoia anegkefala na spane oti mporei na spasei anti na voithisoun h toulaiston na sikothoun na figoun. Oson afora ti sinithismeni logiki "den prepei na dosoume aformi na mas katigorisoun"... auto einai koutoxorto gia knites. As to paroume xampari pos oso oi praksois mas tha orizonte apo to poso thapsimo tha fame apo ta MME h apo ton opoiodipote kratiko mixanismo toso kai pio makria apo ton agona mas gia atomiki kai koinoniki eleytheria tha pigainoume. Kai as mi ksexname pos pote den allakse tipota me to na "apofeugoume na dinoume eukairies" h na skeftomaste poso megali tha einai i antidrasi ton katastaltikon mixanismon enanti sti drasi mas. Telos gia ysterikes krauges typou "provokatores", "anarxikoi=prezakids" kai "gnostoi-agnostoi xafiedes", pou emfanistikan se alla arthra to mono pou exo na po einai pos einai aksiolipitoi. De varethikan na anamasoun tis idies malakies edo kai xronia?

Για μένα ο σκοπός δεν είναι να κατεβαίνεις και να τα καις, σε μια τέτοια διαδήλωση. Θα γίνει κι αυτό, όχι πως είναι ενάντιος, αλλά όταν επιλέξουμε, και προπάντων να υπάρχει στόχος! Ο στόχος είναι το σημαντικότερο όλων! Δεν μπορείς να κατεβαίνεις με πολεμοφόδια και όποιον πάρει ο χάρος. Λοιπόν σήμερα έγινε αυτό ακριβώς. Ολοι σχεδόν ξέραμε τι θα γίνει, και τι υπήρχε, αλλά δεν είχαμε στόχο. Που θα γίνει και πότε. Ενας μπλοκ που περίμενε να γίνει κάτι. Που φώναζες να κάνει αλυσίδες και πέρα βρέχει. Αλλοι για περίπατο, άλλοι με τα κάλια στο χέρι! Δεν πας όμως ξεβράκωτος στ' αμπέλι! Ή επιλέγουμε να κάνουμε ένα μπλοκ δυναμικό με παλμό κλπ, που κάνει και την επίθεση του την κατάληλη στιγμή ή δεν φτιάχνεις καθόλου μπλοκ και πας και κάνεις ότι έχεις να κάνεις! Αλλά το μπλοκ είναι μπλοκ και όχι ένα πράγμα χύμα. Σήμερα όμως, τους μεν τους έτρωγε το χέρι, οι δε περίμεναν τι στιγμή να τρέξουν στα μετόπισθεν να σωθούνε! Η στιγμή που επιλέχθηκε να αρχίσει η φάση είναι λάθος. Πρώτον γιατί έκοψε το οποιοδήποτε μπλοκ στη μέση, δεύτερον γιατί διαλυθηκε το μπλοκ, με κίνδυνο να συλληφθεί κόσμος, και δεν ξέρω αν πραγματικά αξίζει τον κόπο να σπας κομμωτήρια! Το σπασιμο του κομμωτιρίου δείχνει ότι δεν υπάρχει πολιτική χροιά ή πολιτικό υπόβαθρο στην σύγκρουση. Δείχνει ότι ήταν σύγκρουση για την σύγκρουση. Μα καλά χουλιγκάνοι είμαστε? Εγώ λέω να κάνουμε έναν έρανο, έστω και συμβολικό, μεταξύ μας, και να δώσουμε ένα άλφα ποσόν στον ιδιοκτήτη του κομμωτηρίου! Γιατί όπως λέει ένα σύνθημα, ο εχθρός είναι στις τράπεζες και στα υπουργεία! Και έχουμε ευθήνη που αφήνουμε ανάμεσα μας άτομα που δεν έχουν καμία σχέση με την Αναρχία, να καπηλεύονται τους αγώνες μας για την χαρά του μπάχαλου! Να πληροφορήσω εδώ, όσους δεν το είδαν, ότι το πρώτο και το δεύτερο μπουκάλι, που έριξαν ανεγκέφαλοι μπαχαλάκηδες, έπεσε ανάμεσα στον κόσμο, ειδικά το πρώτο που έσβησε στον αέρα (3 μέτρα δίπλα μου). Το τρίτο δε παραλήγω να κάψει μερικούς γερόντους που βρίσκονταν πίσω από τα ΜΑΤ. Πράγματα ανεπίτρεπτα για Αναρχικούς. Ζούμε για την χαρά του μπάχαλου ή για ανατρέψουμε αυτή την κοινωνία?

από Khayman 17/11/2002 11:58 μμ.


Φίλε κανένα, εχεις δίκιο σε αυτά που γράφεις. Θα ήθελα ομως να ακούσω και την άλλη πλευρά. Τα παιδιά που ξεκίνησαν με τα μπουκάλια σήμερα, τι έχουν να πούν; Επαναλαμβάνω, δεν τους θεωρώ εχθρούς μου, κάθε άλλο. Αλλά βρε αδερφέ, θέλω να ξέρω την σκέψη σου, να καταλάβω γιατι διαλέγεις εκείνη την στιγμή να ξεκινήσεις το μπάχαλο, σε ένα σημειο που ειναι μαθηματικά σίγουρο οτι το μπλόκ θα κοπεί στα δύο για να μην μας κάνουν τουλούμι. Γι'αυτο θα ήθελα να ακούσω και την δική τους γνώμη. Και να το δούμε και όλοι μαζί για μια φορά. Δεν λέω ουτε να κάνουμε επιτροπές ή οτιδήποτε αν και κατα την γνώμη μου ισως θα ήταν καλό, αλλα δεν θα ήταν θεμιτό να υπήρχε μια επικοινωνία και μια συζήτηση για το πως πρέπει να δρούμε; Στην τελική, η δράση μας πρεπει να περιορίζεται στην ρίψη μολότωφ αποκλειστικά; Δεν νομίζω.

από Το μικρό ροτβάιλερ 18/11/2002 12:33 πμ.


Είμουν σε μπλοκ (του Δικτύου) που έφαγε τα δακρυγόνα χωρίς να το έχει επιλέξει... Δεν χάθηκε κι ο κόσμος! Απλά μου τη σπάει που κόπηκε στα δύο (τρία;) το μπλοκ του ΕΚΦ, χωρίς να το έχει επιλέξει. Δεν με πειράζει που εισέπνευσα λίγο CS (ή ήταν CN; γέρασα πια και δεν οσφραίνουμαι καλά), ήξερα ότι θα γίνει το μελέ και είχα πάρει τα μέτρα μου, περισσότερο συλλογικά παρά ατομικά (ούτε μαντήλι δεν είχα, για να μην πούμε για Maalox!), αλλά θα προτιμούσα κάποια στιγμή να επιλέγω παρά να μου καθορίζουν το πότε... Αυτά.

από Λύσσα και συνείδηση 18/11/2002 12:50 πμ.


εμείς κάνουμε εξέγερση στους δρόμους και όχι στα γραφεία.... δεν θα δόσουμε λογαριασμό σε αριστερούληδες, ελευθεριάζοντες και δεν συμαζεύεται..... το αποδείξαμε και σήμερα. πήγαιντε εσείς να κάνετε παρέα με τους ψευτοαπεργούς του πλάνετ και αφήστε τους εξεγερμένους να μιλάνε στους δρόμους ΚΑΜΙΑ ΣΥΝΔΙΑΛΛΑΓΗ ΜΕ ΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΛΥΣΣΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΑΡΝΗΣΗ ΚΑΙ ΒΙΑ

από Αναρχικός 18/11/2002 1 πμ.


εξέγερση είναι η παπαρια που έγινε σήμερα? Είσαι περίφανος που έτρεχες σαν λαγός? Που έπιασαν 12 άτομα? Μπράβο βλάκα! Αντε σε κανα γήπεδο ρε βλάκα να ξεκαβλώσεις! αν είναι εξέγερση να χώνεις ένα μπουκάλι δεν θα είμασταν τώρα εδώ να μιλάμε, θα είχαμε αλλάξει τον κόσμο όλο! Αλλά με άτομα σαν και σένα τι να πει κανείς! πάνε σπάσε κανα κομμωτήριο! εξέγερση μεγάλη!!!!!

από συνείδηση και συνείδηση 18/11/2002 1:01 πμ.


αι στο διάολο, παιδάκι μου... αντε ρε παλιορουφιανάκι του ανδρουλιδάκι. και κυρίως μην χτυπιέσαι τόσο, μπορεί να χαλάσεις τη στολή σου

..που γίνονται αυτές οι σαχλαμάρες. Η κάθε πολιτική ομάδα, μικρή ή μεγάλη, χτίζεται επάνω σε κάποιο κόσμο που δρα συναισθηματικά κυρίως παρά πολιτικά. Έτσι κάθε σχήμα υπάρχει στο βαθμό που κατορθώνει να συσπειρώνει τον κόσμο του. Γι' αυτό, ανάλογα με τι συσπειρώνει τον κόσμο του, αυτό επιδιώκει κάθε σχήμα να κάνει, έστω και αν παρεκκλίνει από τους δεδηλωμένους πολιτικούς του στόχους. Έτσι, αν οι μπαχαλάκηδες συσπειρώνονται όταν γίνονται σπασίματα, καψίματα και γενικώς κλεφτοπόλεμος, έχουν ανάγκη, σε μια φάση που δεν κουνιέται φύλλο, να κάνουν κάτι τη στιγμή που όλοι περιμένουν να γίνει κάτι, για να μη διαλυθούν στη συνέχεια λόγω πλήρους απραξίας. Επέλεξαν να μη το κάνουν μέσα στο πολυτεχνείο (όπου και αφορμές υπήρχαν) γιατί έκριναν ότι δεν θα μπορέσουν να το ελέγξουν και θα διαλυόντουσαν ολοκληρωτικά, όπως έγινε μετά το 1995. Ο διάσπαρτος και ασυνάρτητος χαρακτήρας των επεισοδίων είναι χαρακτηριστικός της αμηχανίας τους. Ανάλογα σχόλια μπορούν να γίνουν και για τους Κνίτες. Αυτοί συσπειρώνουν τον κόσμο τους με την αντιπαράθεση και τους τραμπουκισμούς απέναντι σε ότι είανι πιο αριστερά από αυτούς. Έτσι βρέθηκαν την Παρασκευή στις 3 τα ξημερώματα αποφασισμένοι να πάρουν όλους τους χώρους από τους ΕΑΑΚίτες, παίζοντας ξύλο αν χρειαστεί, για μια αφίσα, για ένα τραπεζάκι. Έτσι βρέθηκαν, σε πολύ μεγαλύτερους αριθμούς, το ίδιο βράδυ σε αντιπαράθεση με το μπλοκ των αναρχικών, έτοιμοι να ανοίξουν κεφάλια με κράνη και καδρόνια. Με το καπέλωμα και τους τραμπουκισμούς που σχεδίαζαν, δεν υπολόγιζαν τόσο στο να κατισχύσουν νίκη με υλικούς όρυς απέναντι στους αντιπάλους τους, αλλά να συσπειρώσουν τον κόσμο τους. Είναι γνωστό άλλωστε ότι έχουν προβλήματα με μέλη τους που βρίσκονται εκτός γραμμής και διαγράφονται ή αποχωρούν. Έχουν χάσει μάλιστα απ' ότι φαίνεται κα καν δυό οργανώσεις. Το γεγονός ότι έμειναν τελικά "ανικανοποίητοι" είναι βέβαια ευτυχές΄, όμως αποτελεί εν τέλει μια νίκη για τη ΚΝΕ, γιατί έδειξε ότι με την καδρονοφόρα τρομοκρατία της μπορεί να αποτρέψει αποτελεσματικά τα "επεισόδια" στο χώρο του πολυτεχνειου - γίνεται επομένως ο "αυθεντικός εγγυητής" του εορτασμού, κάτι που δεν κατόρθωσε πέρυσι, όπου η στάση της οδήγησε σε συμπλοκές μάλλον παρά τις απέτρεψε. Φυσικά και οι άλλες υπάρχουσες πολιτικές μερίδες συσπειρώνονται με τους δικούς τους τρόπους. Άλλοι συσπειρώνονται χτυπώντας ταμπούρλα και προσπαθώντας να τους παίξουν όσο το δυνατόν περισσότερο τα κανάλια. Άλλοι συσπειρώνονται τραγουδώντας αντάρτικα και βλέποντας σε βίντεο τους αρχηγούς τους να χτυπιούνται με τα ΜΑΤ. Άλλοι αδρανούν και περιμένουν πότε θα χτυπηθεί ο επόμενος φοιτητής από τους φασίστες της διπλανής πόρτας, για να συσπειρωθούν γύρω από διαδηλώσεις διαμαρτυρίας, αλληλεγγύης, κλπ. Άλλοι ζουν μόνο και μόνο για να ταπεινώσουν τους "προσωπικούς" τους εχθρούς και συσπειρώνονται γύρω από αυτό, οπότε είναι και αυτοί ετεροκαθοριζόμενοι. Γενικά, ό,τι βολεύει τον καθένα. Ας μην ξεχνάμε όμως, ότι το κράτος και το κεφάλαιο, δεν έχουν ανάγκη κανένα πολυτεχνείο για να συσπειρώσουν τις δυνάμεις τους. Αυτοί, τις δυνάμεις που έχουν, τις συσσωρεύουν καθημερινά, με την υλική και την ιδεολογική καταπίεση που ασκούν στις μάζες και που κάνουν σιγά σιγά τους απλούς ανθρώπους να σκύβουν το κεφάλι και να συναινούν. Οι ιδεολογικοί μηχανισμοί που τους συντηρούν δεν έχουν ανάγκη απο τέτοιου είδους μικροπολιτικά τρικ - βασίζονται σε πολύ πιο ουσιαστικά και στοιχειώδη ιδεολογήματα. Η μάχη είναι με αυτούς και όπλο μας στη μάχη αυτή είναι οτιδήποτε μπορεί να σπάσει τους μηχανισμούς αυτούς και να απονομιμοποιήσει τα ιδεολογήματά τους.

από μη αναρχικός 18/11/2002 3:14 πμ.


Τουλάχιστον αν είναι κάποιοι να φτιάχνουν μολότωφ, αν τις φτιάχνουν σωστά, αν δε θέλουν να καούν και οι ίδιοι: στα κανάλια έδειχναν ένα τύπο που αφού άναψε το μπουκάλι στη φωτιά της στάσης του λεωφορείου (παρένθεση: πολιτικός στόχος;) προσπάθησε να το ρίξει στα ΜΑΤ, όμως η μισή βενζίνη χύθηκε φλεγόμενη στο δρόμο όσο κράταγε τη "βόμβα" και από καθαρή τύχη δε λαμπάδιασε και ο ίδιος!

από Συμμετεχων στο αναρχινο μπλοκ 18/11/2002 3:48 πμ.


Αν και θεωρώ γενικά ότι καλή συζήτηση δεν μπορει να γίνει μέσω Ιντυ αφου είναι ένα θέμα που έχει να κάνει μέ όσους συμμετείχαν στο αναρχικό μπλοκ και για μένα είναι απλώς ένα θέμα στρατηγικής και δεν έχει να κάνει ούτε με "προβοκάτορες", "μπαχαλάκηδες", "χούλιγκανς" κτλ. αλλά με συντρόφους, θα πω πάντως την ταπεινή μου γνώμη. Το θέμα λοιπόν δεν είναι αν κάποιοι αναρχικοί δεν θέλαν να κάνουν επεισόδια σήμερα και να διαδηλώσουν ειρηνικά. Με όλα αυτά που ζήσαμε τους τελευταίους μήνες όλοι ξέραμε ότι δεν θα ήταν μια ειρηνική πορεία. Απλώς θα ήθελα όλος αυτός ο κόσμος που μαζεύτηκε στο μπλοκ (κι είμασταν πολλοί) να μπορεί να συμμετάσχει σε αυτά, κι ας μην είχε φέρει μια μολότωφ από το σπίτι. Κάτι που γινόταν δύσκολο από την στιγμή που οι επιθέσεις γίνονταν τελειως απροσχεδίαστα και χωρίς να υπάρχει μια γενικότερη στρατηγική (όπως ας πούμε περσι), όπου αρκούσε ένα σφύριγμα ενός μπάτσου στην Βουλή για να γίνει το τεράστιο μπλοκ μπουρδέλο... Από την άλλη βέβαια δεν ξέρω αν μπορούσε να γίνει κάτι πολύ καλύτερο ως προς τον χρόνο και τον στόχο της επίθεσης, αφού ας πούμε μετά τα περσινά οι μπάτσοι είχαν πλέον γνώση και μια επίθεση στην πρεσβεία μάλλον θα ήταν αυτοκτονία... Τέλος πάντων νομίζω ότι πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι σήμερα παίζαμε εκτός έδρας, με τον αντίπαλο πάνοπλο και πλήρως προετοιμασμένο για το οτιδήποτε κι αυτό δυσκόλευε την εκδήλωση της ανεξέλεγκτης οργής που όλοι είχαμε μέσα μας και σε διαφορετική περίπτωση μέσα από ένα μπλοκ χιλίων ατόμων θα μπορούσε να τρομάξει τους κυρίαρχους. Σήμερα δεν τρομάξαμε τους κυρίαρχους αλλά δεν χάσαμε κιόλας. Δείξαμε ότι υπάρχουμε και εκφράζουμε μια δυναμική μέσα στην νεολαία, τουλαχιστον. Δεν ξέρω αν τα πράγματα μπορούσαν να εξελιχθούν καλύτερα, αλλά σίγουρα θα μπορούσαν να εξελιχθούν πολύ χειρότερα κι αυτό δεν πρέπει να το ξεχνάνε όσοι προσπαθούν να κάνουν κριτική στους συντρόφους με τα μπουκάλια. Πραγματικά θα ήθελα να ακούσω τις γνώμες συντρόφων (και φυσικά όχι μόνο μέσα από το Ίντυ) αν θα μπορούσε να γίνει κάτι πιο οργανωμένο, κι όχι το "πάμε και βλέπουμε", αφού για μένα αυτός είναι ο μόνος προβληματισμός μου ως προς τα σημερινά γεγονότα. Ψυχραιμία παιδιά κι αλληλεγγύη

από Hmer Noir 18/11/2002 9:57 πμ.


Για να μην κάνουμε όλοι εδώ τους Κινέζους μερικές αυτονόητες παρατηρήσεις: α) Πιτσιρικαρία που γουστάρει να παίξει υπήρχε, υπάρχει και θα υπάρχει κι ευτυχώς. Τώρα βέβαια είναι ωραίο να βλέπεις παιδιά να παίζουν μπάλα (στο Σιάτλ, τη Γένοβα, την Παλαιστίνη...) στο δρόμο εκτός κι αν εκεί έχεις παρκάρει το Lada σου το οποίο ισχυρίζεσι κιόλας ότι είναι κάτι σαν πόρσε. β) Το παιχνιδάκι αυτό βέβαια δεν είναι κάτι ιδιαίτερα σοβαρό. Το χειρότερο μάλιστα είναι πως δεν έχει ούτε θάρρος ούτε αληθινό τσαμπουκά. Τα μπουκάλια στο γάμο του καραγκιόζη δείχνουν απλά το τρόμο των μικρών να πλησιάσουν τους μπάτσους και το γεγονός ότι γυρίζουν να τρέξουν πριν καν το μπουκάλι φύγει από τα χέρια τους. Να μην ξεχνάμε όμως και εμείς οι "παλαιότεροι" πως και εμείς, όταν πριν μερικά χρόνια είμασταν στην θέση τους ήμασταν χειρότεροι και πιο δειλοί από τους παλαιότερούς μας. Κιαυτό είναι λογικό όσο η διάθεση για πολιτική ζαβολιά και "χάλασμα της σούπας" υπερτερεί του αληθινού μίσους, της λύσσας και της συνείδησης. Όποιος είναι αληθινά οργισμένος βουτάει τον μπάτσο και του τρώει το λαρύγγι... γ. Ήμουν και εγώ στην πίσω πλευρά του μπλοκ. Στεναχωρήθηκα και εγώ που είδα το μεγαλύτερο αναρχικό μπλοκ της τελευταίας δεκαετίας σε πολυτεχνείο να διαλύεται. Αλλά πόσο υποκριτής πρέπει να είναι κανένας για να κατηγορήσει τους μικρούς. Γιατί να τις χέσω τις συνελεύσεις, να τις χέσω τις αναλυσάρες, όταν τόσοι "σοβαροί" νοματαίοι δεν είναι σε θέση να οργανώσουν ένα αναρχικό μπλοκ. Με μισό πανό, με πέντε(5) σημαίες, χωρίς παλμό, είμασταν μια παρέα 1500 αντιεξουσιαστών περιπατητών, ΝΑΝΑΙ ΚΑΛΑ ΤΑ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙΑ και οι χαπάκηδες που τουλάχιστον μας έδωσαν ένα λόγο παρουσίας: να κατακρίνουμε τις μαλακίες άλλων... δ. Δεν μπήκα σε κανένα άλλο μπλοκ για να κρυφτώ. Όσοι συμμετείχαν στο Α/Α μπλοκ από την πρώτη στιγμή ήξεραν πως κάτι, κάπου θα γίνει. Βρώμαγε ο τόπος. Όποιος λοιπόν δεν ήθελε να κινδυνεύσει μπορούσε όμορφα και ωραία να σηκωθεί να φύγει. Αφού όμως έκατσε είναι τουλάχιστον γελοίο να αναζητάει καταφύγιο απο τις πράξεις των "δικών του" σε μπλοκ άλλων. Είναι η ίδια θρασυδειλία με αυτούς που βρίζουν τους δικηγόρους αλλά στην πρώτη στραβή τους γλύφουν (και μετά τους αφήνουν και απλήρωτους), η ιδια θρασυδειλία με αυτούς που βρίζουν τα media αλλά τρέχουν να πάρουν τηλέφωνο μετά από το κάθε γκαζάκι... Απο που έχουν όμως ξεκινήσει όλα αυτά? Πριν μια δεκαετία ήταν διαφορετικά τα πράγματα? Σύντροφοι όσο η πολιτική μας είναι ομιχλώδης και ανυπόληπτη τόσο και η βία μας θα είναι για κλάματα. Όσο προτιμάμε να αναλλωνόμαστε σε συνελευσιακές αερολογίες χωρίς τουλάχιστον να οργανώνουμε τη πολιτική παρουσία μας που θα μετατρέψει τις αερολογίες αυτές σε αληθινό λόγο τόσο θα είναι οι πιτσιρικάδες που θα βγάζουν το φίδι από την τρύπα για όλους μας. Τώρα αν αυτό το φίδι αποδυκνείεται μεγάλο και άγριο δεν φταίνε οι πιτσιρικάδες...

από baznr 18/11/2002 11:08 πμ.


Δεν μπορεί να ήταν τυχαίο (?!) το γεγονός ότι το Α/Α μπλοκ "κόλλησε" πίσω από το μπλοκ του ΣΥΝ... Προφανώς είναι μιά πρακτική επιλογή που έκαναν τα συγκεκριμένα άτομα γιατί: ή νοιώθουν πιό προστατευμένοι (ή τουλάχιστον ανεκτοί...) κοντά στις δυνάμεις της δημοκρατικής-ριζοσπαστικής Αριστεράς, (αν είχανε τα κότσια πχ ας πηγαίνανε πισω από τους ΚΝιτες...) ή προσπαθούν να συκοφαντίσουν τον ΣΥΝ, εκτελώντας εντολές... Εαν ισχύει η πρώτη εκδοχή, εγώ προσωπικά δεν ενοχλούμαι (και ας μου σκασε ένα δακρυγόνο 3 μετρα από το κεφάλι χωρις να "φταίω"...). Σε πολλά σημεία συμφωνώ με αυτά τα παιδιά, τους θεωρώ ακραίο μα συγγενή χώρο. Σαν παλιός Ρηγάς έχω μάθει μια ζωή να συμβιώνω μαζί τους. Σε κάποια ζητήματα συμφωνώ, δέχομαι τον ρόλο τους αλλά διαφωνώ με την πρακτική τους και την ιδεαλιστική τους άποψη για τον Λαϊκό Αγώνα (πχ θεοποίηση της μολότοφ). Η συμπεριφορά τους χτες πάντως ήταν (για άλλη μια φορά) παράξενη... Για παράδειγμα η μόνη μπουνιά που έπεσε (πιστεύω σε όλη την πορεία!) ήταν ενός του Α/Α μπλοκ σε ένα σύντροφο που έκανε αλυσσίδα στο τέλος του μπλοκ της Νεολαίας του ΣΥΝ! Ωραία! χτύπησαν αυτούς που ξέρανε οτι θα ήταν οι μόνοι που θα τους ανέχονταν...( γνωρίζοντας τον κίνδυνο αυτης της ανοχής). Οσο τα μπλοκ βρίσκονταν επί της Β.Σοφίας παραπονιόντουσαν οτι με την αλυσσίδα τους παραδίδουν στα ΜΑΤ... και όταν επί της Κηφισίας η πορεία κατέλαβε μόνο το δεξί μόνο τμήμα του δρόμου συνέχισαν να σπρώχνουν από πίσω, μέχρι την στιγμή που ρίξανε μια δυό μολότοφ και αρχίσανε να τρέχουν σαν τα κουνέλια αφήνοντας στους άλλους την "χαρά" των αερίων... Το χτεσινή παρουσία των Α/Α ήταν για κλάματα... μεταφορικά και πραγματικά...

από Ένας απο ΕΚΦ 18/11/2002 11:28 πμ.


Για εμένα προσωπικά το πρόβλημα δεν είναι τα μπουκάλια ή το γεγονός ότι τα αποτελέσματα αυτής της δράσης τα μοιράζονται και κομμάτια που δεν έχουν ή δεν θέλουν να έχουν σχέση. Σε αυτό να είμαστε καθαροί. Όπως κανείς δεν υποχρέωσε τον αναρχικό να πάει να πουλήσει εφημερίδα έξω από το εργοστάσιο έτσι και κανένας αναρχικός δεν δικαιούται να μας φορτώνει με τα αποτελέσματα των πράξεων του. Αλλά ας είναι αυτή την κακομαθησιά την συνηθίσαμε πια. ΤΟ ΒΑΣΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ του αναρχικού μπλοκ ή χώρου είναι ότι τα μπάχαλα που κάνει δεν έχουν τίποτα -ή μόνο εντελώς συμβολικά- το πολιτικό. Θέλω να πω παλιά οι αναρχικοί καίγανε γιατί κάτι θέλανε να πουν. Κάθε φορά διαφορετικό και επίκαιρο τώρα τι ακριβώς πολιτικό στίγμα βγάζουν. Οι αναρχικοί σε όλο τον κόσμο και παλιότερα και στην Ελλάδα ήταν ένα πολιτικό κίνημα. Αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα σήμερα είναι παγκόσμια πρωτοτυπία, κάτι σαν τη μαστίχα Χίου. Και καλά οι πιτσιρικάδες, οι άλλοι όμως? Αυτά τα καψίματα και αυτού του είδους η βία είναι το αντίστοιχο της αυτοεπιβαιβέωσης της ύπαρξης ενός πολιτικού χώρου με την επαναστατική γυμναστική που κάνει με άλλα μέσα η ΚΝΕ ή άλλες αριστερές οργανώσεις. «Δρω άρα υπάρχω». Το γιατί δρω με πιο πολιτικό σχέδιο ή στόχο είναι….. ψιλά γράμματα. Για καλέστε συζητήσεις, συνελεύσεις άλλου τύπου παρεμβάσεις σύντροφοι αναρχικοί και τότε να μετρηθείτε. Κρίμα….

από Αφέτης 18/11/2002 11:36 πμ.


Γιατί το μπλοκ σας διέλυσε σαν να είχατε φτερά? Γιατί δεν έχετε κανένα πολιτικό στόχο για συγκολλητική ουσία. Η συνοχή σας διατηρείται μέχρι να πέσουν τα μπουκάλια και μετά εξατμιζόσαστε. Εγώ θαυμάζω τους απεργούς που συγκρούονται σώμα με σώμα με τα ΜΑΤ και όχι τους πρωταθλητές sprider «αναρχικούς» που βρίσκονται ακόμα και στο ζήτημα της βίας πίσω από την κοινωνία.

από Zed 18/11/2002 12:48 μμ.


Προσοχή ρε 'σεις, σε λίγο θα γελάνε οι μπάτσοι μαζί μας έτσι και αρχίσουνε να σκάνε οι μολότωφ στα χέρια μας και θα μας αφήνουνε να τις πετάμε μπας και δουν κανέναν από μας να καίγεται. Λίγη προσοχή ρε παιδιά... Είδα και τα επεισόδια στην Θεσσαλονίκη : Ένα μπράβο στο παληκάρι που έσκασε το κλωτσίδι στον λίτη. Άλλη φορά θα το ξανασκέφτονται πριν να γυρίσουνε την πλάτη τους. Αναρωτιέμαι: Αν πέρναμε καμιά μέρα τους μπάτσους στα μαρς με τις μολότωφ και δεν κάναμε πίσω μετά από κάθε μπουκάλι που έπεφτε τί θα κάνανε, θα μας κυνηγούσανε ή θα τρέχανε εκείνοι τότε για να κρυφτούν και να γλιτώσουνε την πυρά; Βέβαια αυτό προϋποθέτει να μην το βάζουμε εμείς στα πόδια μετά από κάθε ρίψη. Θα μαζευτούνε μετά πολλοί μπάτσοι και όποιους δέσουνε θα τους σαπίσουνε στο ξύλο τρεις φορές περισσότερο αλλά εγώ επιμένω να το δοκιμάσουμε σε κάποια από τις επόμενες πορείες, ειδικά αν κάποια έχει σαν θέμα τους μπάτσους, θα έχει πολλή πλάκα ειδικά άμα έχεις βάλει το video στο σπίτι και γυρίσεις για να δεις το ξεκαρδιστικό replay και να ακούσεις τα σχόλια των δημοσιοκάφρων... Αχ όσο το σκέφτομαι τόσο καυλώνω... Ακόμα προτείνω να τους την πέφτουμε μόλις δένουνε κάποιον από εμάς με καμία μολότωφ κοντά τους για να σκορπίσουν και να την κάνει ο σύντροφος, ή και να πηγαίνουμε συγχρόνως με πέτρες και καδρώνια ( τώρα που το σκέφτομαι αν τους ψεκάζαμε με κανένα πυροσβεστήρα συγχρόνως θα μπερδευόντουσαν τελείως : φωτιές, πέτρες, αφροί, μαδέρια, και γαμώ τους συνδιασμούς. Φανταζόσαστε να κλέβαμε κανένα πυροσβεστικό όχημα από τα όπισθεν και να τους την κάναμε με την πίεση από πίσω, μιλάμε για ΤΟΝ αιφνιδιασμό έτσι; ΧΑΧΑΧΑ.

από @nti-vlax 18/11/2002 12:56 μμ.


Eδώ νομίζω μόλις διαβάσατε για τι βλακεία μιλάμε. Μεγαλειώδες το σχόλιο και αντί-παράδειγμα. «Αχ όσο το σκέφτομαι τόσο καυλώνω...»Πρόκειται για βαθύ σκεπτικό, καθαρά πολιτικό… «θα έχει πολλή πλάκα ειδικά άμα έχεις βάλει το video στο σπίτι και γυρίσεις για να δεις το ξεκαρδιστικό replay και να ακούσεις τα σχόλια των δημοσιοκάφρων...» Μπράβο μεγάλε. Πάρε και τηλεόραση στην πορεία να μην χάσεις τίποτα. Αρε βλάκα… Δώσε και άλλες οδηγίες στους μπάτσους τι να προσέχουν.

από Ένας από το μπαλκόνι δίπλα στην πρεσβία 18/11/2002 1:01 μμ.


Θα ήθελα να ευχαριστήσω εκ μέρους όλων των συναδέλφων δημοσιογράφων τα παιδιά στην πορεία που βοήθησαν να βγει και φέτος το ψωμάκι να ταΐσουμε τα παιδιά μας. Χωρίς εσάς αυτές οι μέρες οικονομικής κρίσης και απολύσεων στο χώρο του τύπου θα ήταν πολύ πιο δύσκολες για τη δημοσιογραφική οικογένεια. Να ‘στε καλά παιδία και πάντα τέτοια. Μην σκύψετε ποτέ το κεφάλι. Πάντα ανυπότακτοι και αδιάλλακτοι. Βία στη βία της εξουσίας.

από Εξ' ανατολών 18/11/2002 2:02 μμ.


Όποιος είδε τις κατάπτυστες εικόνες κουκουλοφόροι να περνάνε ανάμεσα από τα ΜΑΤ στη Θεσσαλονίκη ενω μπροστά στα μάτια τους σπάζανε μια BMW,, πράγμα που έγινε κάπως πιο περιποιημένα στην Αθήνα αφού στη πλάτη των αναρχικών, μέσα στο στενό και σε απόσταση περί 15 μέτρων υπήρχε άλλη διμοιρία που «δεν επενέβη» καταλαβαίνει πως ξεφεύγουν οι «λυσσαλέοι επαναστάτες» και ποιο είναι το χέρι που τους κρατάει πάντα εν ζωή. Αυτά βέβαια είναι από χρόνια γνωστά αλλά τέτοια απάτη σα τη χθεσινή μπροστά στα μάτια όλης της κοινωνίας ήταν κάτι το πρωτόγνωρο. Πιάσανε και μερικούς(άσχετους φαντάζομαι) για να έχουμε να λέμε. Τι παραμύθι είναι αυτό ρεεεεεεεεεεε?? Σας πήρε χαμπάρι ακόμα και ο Λιάγκας ρεεεεεεεεεεε.

από RED ALERT 18/11/2002 2:15 μμ.


Αυτό το εκδοτήριο που κάηκε πάντως ήταν χτύπημα στην καρδιά του συστήματος. Πιστεύω ειλικρίνα ότι η επανάσταση πλησίασε ένα βήμα πιο κοντά Δε γνωρίζω αν κανένας από τους συλληφθέντες είχε σχέση με το επεισόδιο, αλλά αν είχε πρέπει η μορφή του να κοσμεί την σύγχρονη επαναστατική ιστορία, δίπλα από της μορφές ενός Τσε Γκεβάρα ή έστω ενός Κουφοντίνα!! Καλά για το κουρείο δεν έχω να πω τίποτα. Χτύπημα στην βιομηχανία της μόδας και συμβολικό χτύπημα ενάντια σε κάθε μικροαστό ιδιοκτήτη!!!!! Αν δεν έχετε μυαλό, μήπως τουλάχιστον έχετε φιλότιμο???

από ε.μ. 18/11/2002 2:46 μμ.


1ον Μη γελιόμαστε αναρχικός και να τραβάει ζόρι για τα μπάχαλα δεν γίνεται... άντε να μην τα επιδιώκει προσωπικά κάποιος, άντε να μην παίρνει μέρος... η πλειοψηφία όσων κατεβαίνουν στο μπλοκ τα γουστάρουν... ΕΙΔΙΚΑ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΘΑΨΕΙ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΣΤΑ ΛΕΥΚΑ ΚΕΛΙΑ... ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ Η ΜΑΖΙ ΜΑΣ Η "ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΗΣ"... ας μην γελιόμαστε η αντίσταση στη βία της εξουσίας δεν είναι αλητεία... 2ον όλοι όσοι κόπτεστε για το κομμωτήριο ξέρετε τις τιμές τους ειδικά αν είναι στο κέντρο σε "κιριλέ" περιοχές... ο ίδιος ούτε μύγα δεν έχω πειράξει αλλά δεν με έπιασε το παράπονο για τη τζαμαρία του μπουρζουάρα... 3ον για τους ειρηνικούς πολίτες που θέλουν να διαδηλώνουν ειρηνικά, δίκιο έχουν οι άνθρωποι απλοί άνθρωποι είναι δεν τους κρίνω΄και επί χούντας η συντριψική πλειοψηφία άχνα δεν έβγαλε, ήθελε ησυχία, αλλά εγώ είμαι εν βρασμώ για τα ΛΕΥΚΑ ΚΕΛΙΑ, σκέφτομαι αλλιώς, είμαι με τους λίγους που εξεγείρονται ας το καταλάβουν οι ειρηνικοί πολίτες... 4ον κοντά 3000 νοματέοι ήμασταν στο μπλοκ, και φαντάζομαι ξέραμε που και με ποιους κατεβήκαμε... προς τι ο πανικός και το τρεχαλητό? προς τη η ζητιανά στους συνασπισμένους? αν δεν τρέχαμε σα φοβισμένοι λαγοί και κρατούσαμε το μπλοκ μας πιο καλά θα ήμασταν φαντάζομαι...πιο αξιοπρεπείς... ΘΕΣΣΑΛΟΝΊΚΗ ΠΩΣ ΘΑ ΠΑΜΕ? ΜΕ ΤΡΕΧΆΛΕΣ?

από Αναρχική 18/11/2002 2:50 μμ.


Έτσι όπως έχει καταντήσει ο χώρος -γιατί για κατάντια πρόκειται- είμαστε υποχρεωμένοι είτε να δεχόμαστε για συνοδοιπόρους τους ανεγκέφαλους μπουκαλάκηδες, που δεν έχουν ιδέα περί αναρχίας, είτε να επιλέξουμε ανάμεσα σε δύο το πολύ μπλοκ, τα οποία υποτίθεται ότι διέπονται από μίνιμουμ σοβαρότητα, αλλά εμένα δυστυχώς δεν με εκφράζουν, λόγω της βασικής σύνθεσης του κόσμου που τα αποτελεί. Εγώ λοιπόν, μια και στις τελευταίες πορείες, εξαιτίας της φύσης του προβλήματος, είμαι υποχρεωμένη λόγω συνείδησης και θεώρησης να συμπορεύομαι ψυχαναγκαστικά με άσχετα σχήματα, ή σαν ανεξάρτητη μεμονωμένη, θέλω να ρωτήσω τους εναπομείναντες κ.κ. συντρόφους και πνευματικούς πατεράδες μου, αν έχουν έστω και την παραμικρή συναίσθηση της ευθύνης που φέρουν, όταν 1ον ανέχονται μια χούφτα παραλοϊσμένων πιτσιρικάδων, που αμαυρώνει κάθε προσπάθεια -κι εδώ μιλάμε για σοβαρές καταστάσεις, δεν μιλάμε για ευκαιριακή δράση και επετείους μόνο-, 2ον με την ανοχή τους αυτή -βλέπε σκανδαλώδη καρτερικότητα και υπόθαλψη τμημάτων αναρχικού χώρου απέναντι σε αφιονισμένα βρωμόπαιδα- δίνουν ένα στίγμα που πολύ απέχει από την πραγματικότητα και τελικά, αντί να εξυπηρετεί τις δικές μας υποθέσεις, μας αφήνει όλους έκθετους κι ακάλυπτους, απέναντι στις σαρκοβόρες διαθέσεις του Κράτους και των ΜΜΕ. Αν νομίζετε ότι πρόκειται για παιδικό παιχνίδι, κάνετε λάθος. Αν πάλι το κάνετε επίτηδες, σκεφτείτε καλά πριν προχωρήσετε. Δεν είμαστε όλοι ηλίθιοι, δεν τρώμε κουτόχορτο και είμαστε σ' αυτόν τον χώρο πάνω από 15 χρόνια. Επίσης, έχετε υπόψη πως δεν είστε ούτε μοναδικοί ούτε αναντικατάστατοι. Θυμάστε τους αιρετούς και άμεσα ανακλητούς αντιπροσώπους; Αν όχι, συμβουλεύω να επαναφέρετε στη μνήμη τη βασική θεώρηση όσο ακόμα είναι καιρός. 3ον Επιπλέον, αν νομίζετε πως ο τρόπος συμπεριφοράς των δικών μας μπλοκ αυτή τη στιγμή εξυπηρετεί την εξεγερσιακή λογική, πλανάστε πλάνη οικτρά. Όταν δεν θα μπορούμε πια να μιλήσουμε και να αντιδράσουμε (και εννοώ όλοι από τον πρώτο ως τον τελευταίο) γιατί θα μας έχετε φιμώσει με άστοχες ενέργειες και με την αδιαφορία σας για τα τεκταινόμενα σε όλο τον κόσμο (το μόνο που ουσιαστικά σας ενδιαφέρει είναι ο έλεγχος και τα εφήμερα παιχνίδια επιβολής ισχύος), τότε θα είναι καλά; Ξανασκεφτείτε το, τώρα που μπορείτε. Ο χρόνος μας τελειώνει. Κανονίστε να επιμηκυνθεί, γιατί έχουμε και σοβαρότερες δουλειές να κάνουμε κι εσείς εμποδίζετε την οποιαδήποτε ουσιαστική ενέργεια με τη στάση σας.

από dimanag 18/11/2002 3:53 μμ.


to mono pou kataferame en telei itan na diaspastei to mplok, na min dosoume to paron mprosta apo tin presvia, na afisoume ta koumounia na kanoun san kaloi fantaroi oraia tin perelasi tous mprosta apo tin presvia kai tous roufianous na ektoksefsoun tonous laspis apo ta oraia tous stountio!!!!!!!!an auto esena "lyssa kai syneidisi" se euxaristei tote ti na sou pw...an auto einai eksegersi tote kala krasia...kataferame na mas baftisoun pali gnostous agnostous probokatores kai alla tosa oraia sxolia.bgazoume ta matia mas monoi!tzampa ta dakrigona diladi!!!!de sou eipa na min ginei tipota alla ekeini tin stigmi itan anofelo anousio kai ilithio.kai os sinithos ipokipsame se auto.anagksikame na mpoume mesa sta komatoskila tou sinaspismou.mpravo mas!!!!!!!!!!!!!! OUTE FASISMOS, OUTE "DIMOKRATIA" KATO O KRATISMOS, ZHTO H ANARXIA!!!!!

από aristeros 18/11/2002 4:19 μμ.


Aγαπητη αναρχικιά αν δεις τι λένε και τι κάνουν οι αναρχικοί και ελευθεριακοί από Ισπανία, Ιταλία και Σουηδία θα πάθεις πλάκα. Οι άνθρωποί έχουν θέσεις απόψεις ιδεολογία και κυρίως δράση. Δράση απλή καθημερινή χωρίς ηρωισμούς και τσάμπα μαγκιές, με καμπάνιες και αγώνες κοινωνικούς. Είναι μαχητικοί, ενίοτε και συγκρουσιακοί αλλά πάντα με πολιτικό τρόπο με στόχους και κυρίως μια δράση που τους νομιμοποιεί στα μάτια ενός τμήματος της κοινωνίας. Μη ζητάς τίποτα από τους αναρχοπατέρες που έχουν οδηγήσει το χώρο αυτό σε αυτά τα χάλια με παθητικές ή ενεργητικές ευθύνες. Κάνε κάτι υπάρχει κόσμος που θέλει και περιμένει, υπάρχει πολιτικό κενό σοβαρής αναρχοσυνδικαλιστικής έκφρασης. ¨Ότι γίνει έχει πιθανότητες επιτιχίας.

από αντι-παπακι 18/11/2002 5:57 μμ.


Αντί να ψάχνετε να βρείτε το πολιτικό νόημα των εξεγερσιακών σας διαδικασιών,δεν θα έπρεπε πρώτα ,πριν αρχίσετε αυτές τις εξεγερσιακές διαδικασίες να έχετε ένα τέτοιο? Δηλαδή τι κάνετε?Πρώτα χτυπάτε και μετά σκέφτεστε γιατί χτυπήσατε?Μέχρι και στο γήπεδο τα χουλιγκάνια γνωρίζουν γιατί χτυπάνε... Και πέραν αυτου ...Τι στο διάολο σκοπεύουν όλες αυτές οι εξεγερσιακές διαδικασίες.Να κατέβει περισσότερος κόσμος στους δρόμους?Να συνειδητοποιηθείτε καλύτερα εσείς?Να σωθει η πολική αρκούδα?Τι τελικά? Δηλαδη ακούω και διαβάζω εκει εξεγερσιακές διαδδικάσσίες εδω εξεγερσιακές διαδικασίες, με ποιο σκοπό όμως?Αύριο τι γίνεται?Μετά το πέρας αυτών των διαδικασιών τι? Κι όμως δίχως αυριο δεν λειτουργούν ,ούτε λειτουργούσαν ,ούτε οι αστοί μα ούτε και οι εργάτες παρά μόνο οι σάπιοι μικροαστοί στην μανία τους να επιβιώσουν. Και δυητικά ,αέχετε δεν έχετε την σιχαμένη λογική τους ,σε αυτους ανήκετε και σεις. Ρισκάρατε την ελευθερία σας θα μου πείτε ,χτες και σε κάθε συγκρουσιακή διαδικασία που τελέσατε.Σκατά κάνατε. Γιατί στο κίνημα και στον σκοπό της ανατροπής του καπιταλισμού ,τίποτα δεν προσφέρατε. Με υστερικά ξεσπάσματα τίποτα δεν πετυχαινετε παρά μόνο κάποιοι από εσάς (οι συνήθεις ύποπτοι) να ξεφεύγετε(δεν έχω αντίρρηση σε αυτό) και να την πληρώνουν άτομα που έχουν σκοπό και παλεύουν για την ανατροπή και όχι για τη ρήξη. Τον Αλβανό τον μαθητή τον θυμαστε,που του γαμήσατε τη ζωή έμμεσα,γιατί άμεσα δε θα διαφωνήσουμε,το κράτος το έκανε. Το δειλό κάθαρμα που έριξε την μολώτοφ έκανε την πλάκα του (με κίνδυνο βέβαια ,αλλα π.χ. και η ελεύθερη πτώση και ωραίο χόμπυ είναι και πλάκα έχει και επικίνδυνη είναι μα τον κόσμο δεν τον αλλάζει ) μα μόλις είδε πως τιμωρείται ένας αθώος... την πάπια.Αν προσφέρω τον εαυτόμου στο κράτος θα χάσει το κίνημα θα μου πεις(που σιγα μην ψελλίσεις κάτι εσύ αλήτη).Ναι γιατι η αλληλεγγύη και η υπευθηνότητα των κινημάτων και των ατίμων δεν είναι επαναστατική. Μια ζωη μπάχαλα χωρίς αυριο στις πλάτες του κινήματος και των κομματιών του για το ξεκαύλωμα. Η άνοδος του κινήματος και η όξυνση των συνθηκών με μαθηματική ακρίβεια θα σημάνει και την ανοδο των εξεγερσιακών σας διαδικασιών ούτως ώστε να λειτουργήσετε ως χωνευτήρι εκκολαπτώμενων αγωνιστών και ως εμφυσητήρας της χυδαίας μικροαστικής λογικής. Το κίνημα όμως με μαθηματική ακρίβεια θα σας φάει. Πάντως συμφωνω με το σ΄υνθημα σας: Πίσω ρουφιάνοι,Εμπρός σύντροφοι. Μόνο που είναι αυτοκαταστροφικό να θέλετε να πάτε πίσω και εμείς μπροστα. Μικροαστουληδες ...Η ιστορία ούτως ή άλλως θα σας φάει.

από Mic 18/11/2002 6:32 μμ.


Ο αντιεξουσιαστικός χώρος πράγματι έχει ξεφύγει από κάποια δυναμική δράση που θα τον διέπει σοβαρότητα και συντονισμένη επαναστατική δράση. Υπάρχουν όμως ευτυχώς ακόμα συνειδητοποιημένα άτομα που επιθυμούν κάτι το ουσιαστικότερο και γνωρίζουν πολύ καλά το λόγο που βρίσκονται σε αυτό τον χώρο και τους εκφράζει η αναρχική ιδεολογία.Όμως αναγκάζονται σε μια πορεία να βρίσκονται πλάι σε άτομα που λειτουργούν καθαρά αντιδραστικά που βρίσκονται σε ένα αναρχικό μπλοκ μόνο και μόνο για να ξεσπάσουν δίνοντας τροφή στα μέσα μαζικής παραπληροφόρησης.

από Βαμπίρ 18/11/2002 11:32 μμ.


Το θέμα είναι ότι για άλλη μία φορά έγινε η πορεία, για άλλη μία φορά έγινε μανούρα και για άλλη μία φορά δεν βγήκε τίποτα. Φαντάζομαι οι μπάτσοι σε δύο - τρία χρόνια θα ξενερώνουν και αυτοί να κατέβουν στην πορεία από τη βαρεμάρα ... Και δε λέω καλά θα είναι αλλά ρε παιδιά δεν πάει άλλο έχουμε γίνει τελείως γραφικοί και carbon γιατί παλιότερα βλέπετε όλο και κάτι γινότανε κοντά στην περίοδο του Πολυτεχνείου και υπήρχε και αίτημα ανικανοποίητο και δικαιολογούσε τα μπάχαλα που γίνονταν. Αν μπορεί κάποιος να μου πεί πως πέρασε έστω και ένα μύνημα ή αίτημα μέσα από την πορεία και τα μπάχαλα από το μπλόκ των αναρχικών εκτός από το κράξιμο για τα Λευκά Κελιά θα με προβληματίσει πολύ για το πως βλέπει τα πράγματα εκείνος ή για το άμα έχει λαλήσει το μυαλό μου και δεν παίρνω είδηση τί παίζεται...Δεν υπονοώ με κανένα τρόπο ότι δεν είναι δυνατό θέμα αυτό για τα Λευκά Κελιά αλλά υπάρχουν πολλά θέματα και αιτήματα που θα μπορούσαμε να προβάλλουμε μέσω της πορείας ( και όχι μέσω καμίας διαπραγμάτευσης με τους μπάτσους για να μην παρεξηγιόμαστε κιόλας ), τα οποία δεν θα αναφέρω εδώ γιατί δεν είναι της παρούσης και γιατί πιστεύω πως θα προβληματιστείτε λίγο και θα κατεβάσει ο νους σας κανένα από αυτά ( εγώ έχω μερικά πολύ καλά στο μυαλό μου ). Το καλύτερο σκηνικό της φετινής χρονιάς : Το κλωτσίδι που έφαγε ο ασφαλίτης στη Θεσσαλονίκη. Αυτό μάλιστα. Και για να μην ξεχνιόμαστε : Zed είσαι πολύ μαλάκας αγόρι μου, άντε τράβα σε κανένα γήπεδο να ξεκαβλώσεις και κάνε κάτι με το γαμημένο το στόμα σου, είναι πολύ ανοιχτό ... πάρα πολύ ανοιχτό ... ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ !!! Υ.Γ. : ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΟ ΑΤΟΜΟ, ΑΛΛΑ ΚΑΤΙ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΔΥΟ ΜΑΣ

από elzed 19/11/2002 11:38 πμ.


Δεν πίστευα ότι θα διάβαζα έναν τόσο ουσιαστικό διάλογο στο indy. Δεν θέλω να εκφέρω γνώμη επί του συγκεκριμένου καθώς στην πορεία δεν ήμουν στο αναρχικό μπλοκ (ούτε είμαι αναρχικός), πάντως χαίρομαι που βλέπω τόσο κόσμο από το αναρχικό κομμάτι να προβληματίζεται.. Η βία είναι αποτελεσματική και θεμιτή μόνο όταν είναι μαζική και έχει κάποιο σκοπό και στόχο, αλλιώς είναι ξεκαύλωμα..

από Tonida 19/11/2002 1:20 μμ.


Ο γνωστός αμερικάνος μάγος βρέθηκε προχτές στην πορεία του πολυτεχνείου με στόχο να ξαναμπεί στο βιβλίο Γκίνες, εξαφανίζοντας ένα μπλοκ 2000 ανθρώπων και τα κατάφερε! Μετά από κάτι μαγικά με φωτιές και καπνό και αφού ο καπνός έπεσε το μπλοκ των 2000 ανθρώπων είχε εξαφανιστεί! Ο μάγος ευχαρίστησε όλα τα παιδιά που αφιλοκερδώς βοήθησαν στην προσπάθεια του.

από A 19/11/2002 1:48 μμ.


Θα συμφωνησω με τον ελευθεριακο το μπλοκ επρεπε να προχωρησει αδιασπαστο μεχρι την πρεσβεια.Αλλα θα ηθελα να κανω ακομα καποια σχολια 1ον το μπλοκ θα επρεπε να δημιουργηθει απο την αρχη (εγω αναγκαστηκα να μπω στο μπλοκ του δυκτιου),2ον προσωπικη αποψη ειναι οτι δεν πρεπει στην πορεια του Πολυτεχνειου να γινεται συγκρουση με αλλα μπλοκ (μπορουμε να τους πετυχουμε αλλου) καθως τοτε συνυπηρχαν ολοι μαζι,3ον επιμενω οτι το χτυπημα πρεπει να γινεται στη πρεσβεια γιατι την Κυριακη υπηρξαν μωρα που δεχτηκαν δακρυγονα και το να δεχονται αλλοι συνεπειες των πραξεων αλλων ειναι φασιστικο

από chaos 19/11/2002 3:50 μμ.


ola kala re paidia alla na kathomaste na diafonoume kai na tsakonomaste metaksi mas einai ligo aniaro....tin epomeni fora as prosexoume na mi paroume emeis fotia apo tis molotof mas giati tha gelaei kai to pardalo katsiki.ap oti eida kanena aristeroskylo den erikse oute mia petra oute kan mia xironomia pros ta gouronoides plasmatakia...kala re meta gia pia epanastasi mas milate.....

από statistikologos 19/11/2002 4:41 μμ.


Φιλαράκο να τα λέμε τα πράγματα όπως είναι. Το μαύρο μλοκ είχε σαν κύριο στόχο Α) την άσφαλτο, β) Κομμωτήρια, γ)καταστήματα ενοικίασης αυτοκινήτων, δ) σύρματα των τρόλεϊ, ε) τον εαυτό του, στ) εκδότρια και ζ)τα ΜΑΤ. Οι παραπάνω στόχοι ιεραρχήθηκαν με βάση τους στόχους των μολότοφ που έπεσαν.

από RED ALERT 19/11/2002 10:07 μμ.


.....διάβασε το 44945 για να καταλάβεις, αφου αναρωτιέσαι

από Giannhs 24/11/2002 1:31 πμ.


den iparxei politiki re... ute 8a ala3ei tpt kante mpaxala mono ke mono gi ana mpenete sti miti afton pu mas katapiezune ka8imerina.afton pu mas dulevune ke mas pidane mia zoh.... gipedo-dromos pantu to idio ine... (mono ta mparmperika afiste isixa merokamato vgazei o an8ropos) iparxune kiala pio nostima gia spasimo

O σχολιασμός έχει απενεργοποιηθεί.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License