Οι 300 προβοκάτορες

Ενα σημαντικό ντοκουμέντο που παρουσιάζει την πραγματική στάση του Κομουνιστικού Κόμματος Ελλάδας στα γεγονότα της 17ης Νοέμβρη στο Πολυτεχνείου το 1973 ενάντια στην χούντα.

post image

Είναι μεγάλη μας χαρά που θα μοιραστούμε με τους φίλους αναγνώστες της ηλεκτρονικής μας σελίδας, ένα τόσο σημαντικό ντοκουμέντο που παρουσιάζει την πραγματική στάση του Κομουνιστικού Κόμματος Ελλάδας στα γεγονότα της 17ης Νοέμβρη στο Πολυτεχνείου το 1973 ενάντια στην χούντα. Δείτε λοιπόν τι έλεγαν τότε αυτοί που σήμερα αυτοανακηρύσσονται ως οι μοναδικοί αγωνιστές, ως αυτοί που έριξαν την χούντα, αυτοί που και σήμερα προσπαθούν να καπελώσουν κάθε αγώνα της κοινωνίας, δημιουργώντας μέσα στα γραφειοκρατικά λαγούμια του Περισσού "Υπεύθυνες" Συντονιστικές Επιτροπές : http://www.geocities.com/apithia/panspoydastikh.htm

Εικόνες:

από / 17/11/2002 1:51 μμ.


μετά απο εκβιαστική παρέμβαση του Κολοζώφ, το yahoo κατέβασε τη σελίδα μας :-(

από Ροβεσπιέρος 17/11/2002 1:53 μμ.


Καλό το ιστορικό ντοκουμέντο. Το σχόλιο όμως αναδίδει αντικομουνισμό. Κτυπάς την παραποίηση της ιστορίας, αλλά και εσύ παραποιείς. Γιατί οι αγωνιστές του ΚΚΕ γεμίσανε τις φυλακές και τα ξερονήσια. Και υπερφαλάγγισαν την ηγεσία τους και στο Πολυτεχνείο και συμμετείχαν στην εξέγερση. Άλλο η ηγεσία φίλε του ΚΚΕ και τα παιχνίδια της και άλλο οι αγωνιστές της βάσης. Το σχόλιό σου όχι μόνο δεν κάνει αυτό το διαχωρισμό, αλλά μιλάει όπως ο Πρετεντέρης. Συλλήβδην και αθρόως καταδικάζει ΟΛΟ το ΚΚΕ. Δεν αναφέρεται επίσης ότι και ηγεσία του ΚΚΕεσ. Είχε την ίδια θέση. Για προβοκάτορες μιλούσε και ο Κύρκος και ο Δρακόπουλος. Λοιπόν μη τα ισοπεδώνουμε όλα για να βγάλουμε την αντικομουνιστική μας «χολή». Φυσικά πουθενά δεν μας λες από ποια πλευρά μιλάς, αν και φαίνεται για τους γνώστες. Δεν μας κάνεις πιο καθαρή τη θέση σου για το Πολυτεχνείο για να μην προκαλούνται συγχύσεις?

από Πελάτης 17/11/2002 2:06 μμ.


Σιγά μην πήρε την yahoo o Κολοζώφ. The web site you are trying to access has exceeded its allocated data transfer. Απλά αν δεν κατάλαβες τι λέει αυτό, λόγω των πολλών επισκέψεων έπεσε προσωρινά η σελίδα. Σε μερικές ώρες θα είναι οn line. Συχνό το φαινόμενο

από ... 17/11/2002 3:31 μμ.


http://www.anatolikos.com/politika/politexnio1611a.htm Και εδώ http://anatolikos.com

από yahooligan 17/11/2002 6:52 μμ.


Τι μαλακιες γραφετε ειναι δυνατον να επεμβει το ΚΚΕ στο YAHOO.Τι ειναι η ΦΩΝΗ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ το yahoo. Μακαρι να ειχε την ελευθερια του Υahoo το βαλκανικο INDY

από Θύμιος 17/11/2002 7:13 μμ.


Συμφωνώ με την τοποθέτηση του «Ροβεσπιέρου». Θα ήθελα συμπληρωματικά να πω τα εξής: Όταν καταγγέλλουμε, πολύ ορθά, της ηγεσίες των δύο ΚΚ (όχι τους αγωνιστές τους και κυρίως όχι επιλεκτικές αποκαλύψεις), πρέπει παράλληλα να αναδείξουμε και τους ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΕΣ της εξέγερσης, αυτούς που με τις επαναστατικές τους πρωτοβουλίες προώθησαν την κατάληψη και την επαναστατική της «επιδημία» στο σύνολο της ελληνικής κοινωνίας. Η επίσημη ιστορία, αλλά και οι ηγεσίες των αριστερών κομμάτων έχουν «θάψει» τους πρωταγωνιστές. Και αυτό γιατί αυτοί ήταν τροτσκιστές, αναρχικοί (της εποχής οι αναρχικοί, όχι οι σημερινοί αναρχο-αυτόνομοι) και γενικά ακροαριστεροί που αμφισβητούσαν τις ηγεσίες των ΚΚ. Στα χρόνια της χούντας είχε δημιουργηθεί ένα πλατύ ρεύμα ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΗΣ των ΚΚ. Αυτό διαπιστώνεται και από την εκδοτική νεροποντή τροτσκιστικών βιβλίων, του Τσε και πολλών άλλων. Το πλέον σημαντικό ρόλο στα γεγονότα τον παίξανε οι τροτσκιστές. Και όμως ουδείς αναφέρεται σε αυτούς. Πρόσφατα με την περίπτωση Γιωτόπουλου οι ΠΑΝΤΕΣ θυμήθηκαν τον τροτσκισμό, αλλά μόνο για να τον συνδέσουν δολίως με την τρομοκρατία. Η τεράστια, όμως, προσφορά τους στη διακίνηση των επαναστατικών ιδεών στα χρόνια της Χούντας, και ο αποφασιστικός τους ρόλος στην εδραίωση της κατάληψης και την επαναστατική έκρηξη στο Πολυτεχνείου, έχουν ΠΑΡΑΣΙΩΠΗΘΕΙ και αυτά δολίως. ΗΤΑΝ οι τροτσκιστές, μαζί με άλλες ακροαριστερές δυνάμεις που δώσανε τη μάχη την πρώτη ημέρα για την κατάληψη σε άγρια σύγκρουση με τις ηγεσίες των νεολαιών του ΚΚΕ και του ΚΚΕεσ. Ήταν αυτοί που πήραν τις πρωτοβουλίες για τη διεύρυνση του κινήματος. Που συγκρότησαν την Εργατική Επιτροπή Κινητοποίησης (θαμμένη και αυτή), και προώθησαν ως ΗΓΕΣΙΑ του κινήματος τις ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ που βγαίνανε από τις συνελεύσεις. Τα φοιτητικά συνδικαλιστικά όργανα είχαν ξεπεραστεί στην πράξη ήδη από την πρώτη ημέρα. Και όμως οι πάντες αναφέρονται σε αυτά τα «όργανα», που απλώς σερνόντουσαν πίσω από τις ηγεσίες που βγαίνανε μέσα στη φωτιά του αγώνα. Αυτά τα όργανα τα οποία ελεγχόντουσαν από τις ηγεσίες των δύο ΚΚ ήταν ανασταλτικοί παράγοντες. Την πρώτη μέρα, με νύχια και με δόντια προσπαθούσαν να «σπάσουν» την κατάληψη. Με νύχια και με δόντια προβόκαραν τις αποφάσεις των συνελεύσεων, με νύχια και με δόντια προσπάθησαν να τορπιλίσουν τη συγκρότηση της Εργατικής Επιτροπής Κινητοποίησης στην αίθουσα Γκίνη, που μέσα στην πορεία έγινε το κέντρο της εξέγερσης. ΟΥΔΕΙΣ αναφέρεται σε αυτό το σημαντικό στοιχείο της σύγκρουσης των δύο γραμμών. Των τροτσκιστών και των άλλων ακροαριστερών ομάδων που προωθούσαν την κατάληψη και των ηγεσιών των δύο ΚΚ που προβόκαραν την κατάληψη και αγωνιζόντουσαν για το «σπάσιμό» της. Αυτή η παρασιώπηση δεν είναι τυχαία. Κάθε τέτοια αναφορά μοιραία επιβεβαιώνει και προβάλλει την γραμμή που επικράτηση: Την τροτσκιστική. Επιβεβαιώνει και προβάλλει την γραμμή που αντανακλούσε πιο αυθεντικά και ορθά τις επαναστατικές ζυμώσεις της ελληνικής κοινωνίας. Αν δεν υπήρχαν αυτές οι ζυμώσεις καμία επιτυχία δεν θα είχαν οι «εραστές» της κατάληψης και των επαναστατικών πρωτοβουλιών. Κανένας «προβοκάτορας» δεν θα μπορούσε να δώσει πνοή στην εξέγερση, αν αυτή η πνοή δεν βρισκόταν μέσα στην ίδια την ελληνική κοινωνία, αν δεν εξέφραζε τις ανάγκες και τις εκρηκτικές διεργασίες του ελληνικού λαού. Ακόμα και οι πιο αισιόδοξοι επαναστάτες (για τις ηγεσίες των δύο ΚΚ δε μιλάμε) δε μπορούσαν να φανταστούν ότι το κίνημα από την πρώτη κιόλας βραδιά ήταν πολύ πιο μπροστά και από το όνειρο. Ήταν τέτοια η συσσώρευση και τα αποθέματα των εκρηκτικών υλών που τίποτα δεν μπορούσε να σταματήσει την ανάφλεξή τους. Από την πρώτη ημέρα της κατάληψης ΕΚΔΗΛΩΘΗΚΕ μια αυθόρμητη, ενεργητική συμπαράσταση του λαού, με τη συμμετοχή όλων των κοινωνικών στρωμάτων του πληθυσμού. Να γιατί υπερφαλαγγίστηκαν οι ηγεσίες των δύο ΚΚ και εξαναγκάστηκαν να μπουν στον αγώνα. Να γιατί οι τροτσκιστές και οι άλλες ακροαριστερές δυνάμεις νίκησαν και βάλανε τη σφραγίδα τους στα γεγονότα. Όλα αυτά βεβαίως αποκρύπτονται επιμελώς, αλλά η Ιστορία, όπως ανέφερα σε άλλη συζήτηση, δεν έχει ΓΡΑΦΤΕΙ ακόμα.

από γνωστός-άγνωστος 17/11/2002 9:08 μμ.


post image
...

Εικόνες:

από Γιώργος 17/11/2002 9:10 μμ.


Αφού όπως λες η γραμμη του ΚΚΕ ήταν άλλη , το ότι κάποια άτομα δεν την ακολούθησαν σημαίνει ότι δε μπορείς να χρεώνεις τις πράξεις τους στο ΚΚΕ αλλά στα ατομα αυτά και μόνο. Δεν μπορεις να πεις ότι λειτουργούσαν σα ΚΚΕδες αφού έπρατταν ΕΝΑΝΤΙΑ στη γραμμή του κόμματος τους. Επομένως η κριτική στο ΚΚΕ και όχι σε μέλη είναι απόλυτα δικαιολογημένη

Το κείμενο αυτό της Πανσπουδαστικής Νο8 το έχω δεί πολλές φορές και είναι αποτέλεσμα διαπραγματεύσεων μεταξύ της αριστερής τάσης της νεοσύστατης επαναστατικής τότε ΚΝΕ και της πιο συνδεδεμένης με τη γραφειοκρατεία γραμμής της. Το κείμενο λέει πως μπήκαν μέσα προβοκάτορες αλλά οι φοιτητές και οι εργαζόμενοι τους πέταξε έξω!! Και από όλες τις μαρτυρίες που έχω απο τους στενούς συγγενείς μου που ήταν εκεί ήταν πως όντως είχαν διεισδύσει προβοκάτορες-χαφιέδες στο πολυτεχνείο. Είστε σοβαροί; Τόσοι ασφαλίτες υπήρχαν στη χούντα και δεν θα προσπαθούσαν οι φασίστες να κάνουν προβοκάτσια σε μια μεγάλη εξέγερση; Και ο Ρήγας Φεραίος συμφωνεί με την ύπαρξη ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΩΝ-ΧΑΦΙΕΔΩΝ τότε, και η ΚΝΕ και η Κ.Ο ΜΑΧΗΤΗΣ και το ΕΚΚΕ, και οι περισσότεροι φοιτητές που ήταν τότε και απομονώσαν τους χαφιέδες. Η ΚΝΕ (και δεν είμαι Κνίτισσα) έκανε πολλά σοβαρά λάθη στο πολυτεχνείο, αλλά το παραμύθι για το ότι όλα φταίει η ΠΑΝΣΠΟΥΔΑΣΤΙΚΗ Νο8 είναι κακοπροαίρετο και άνακριβές...

από Ροβεσπιέρος 18/11/2002 9:26 πμ.


Οι προβκάτορες κάνανε την κατάληψη? Γιατί αυτά λέγανε τότε (το πρώτος βράδυ)οι ηγεσίες των ΚΚ. Εξάλλου με αυτό το "επιχείρημα" θέλανε να "σπάσουν" την κατάληψη. Ή μήπως αμφισβητείς και αυτό? Τότε είσαι θύμα της πλαστογραφημένης Ιστορίας. Και σε ενοχλεί η εξακρίβωση της ιστορικής αλήθειας. Διάβασε παραπάνω το κείμενο του Θύμιου.

Γιατί δε βρίσκετε καμμιά πιο καινούργια? Απλώς θα πω 2-3 πραγματάκια μήπως και κανένας καλοπροαίρετος άνθρωπος διαβάζει αυτή τη στήλη. Α) Το κείμενο δημοσιεύεται στην πανσπουδαστική Νο 8 αλλά αποτελεί ανακοίνωση της Συντονιστικής Επιτροπής Κατάληψης στην οποία ο Ρήγας και η ΑΑΣΠΕ (Μαοικοί) είχαν την πλειοψηφία. Το ότι δημοσιεύτηκε στην Πανσπουδαστική, δεν σημαίνει ότι ήταν και η πλήρης θέση της ΚΝΕ (ή έστω της Αντι-ΕΦΕΕ) για το θέμα του Πολυτεχνείου. Δηλαδή αν δημοσιεύσει το ΠΡΙΝ μια θέση της επιτροπής κατάληψης π.χ για την κατάληψη των εστιών, αυτό σημαίνει ότι συμφωνεί και με ότι αναγράφεται ή ότι περιλαμβάνει την πλήρη θέση του ΝΑΡ για κάθε ζήτημα που αναγράφεται?? Β) Η παραπάνω παράγραφος δεν γράφεται ως 'απολογία' για την φράση '300 προβοκάτορες'. ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΗΜΟΣΙΕΥΟΥΝ ΜΙΣΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΝ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ Το κείμενο ΔΕ ΛΕΕΙ ότι << 300 προβοκάτορες ξεκίνησαν το Πολυτεχνείο>> αλλά ότι υπήρχε προσχεδιασμένη εισβολή 350 προβοκατόρων ΣΤΟ ΗΔΗ ΥΠΟ ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ. Αν κάποιος έχει όλο το κείμενο, αυτό είναι προφανές. Τώρα αν κάποιοι δρώντας ως νέοι Κακαουνάκηδες κάνουν επιλεκτικό copy-paste, απλά εξομοιώνονται με αυτούς τους οποίους βρίζουν. Όσοι είχαν συγγενής ή φίλους μέσα στο Πολυτεχνείο εκείνες τις μέρες θα γνωρίζουν ότι το γεγονός και έλαβε χωρά και όντως τα συγκεκριμένα άτομα πεταχτήκαν κλωτσηδών έξω από το υπό κατάληψη χώρο ( και πολύ καλά τους κάνανε) Γ) Κάποιοι λειτουργούν ως 'μετά χριστόν προφήτες'. Είναι γεγονός ή μεγάλη πλειοψηφία των καταληψιών, έβλεπε το πολυτεχνείο σαν μια πρώτης τάξεως ευκαιρία ώστε να μαζικοποιηθεί και να πληθύνει το αντιδικτακτορικό κίνημα. Κανείς δεν είδε σε μια 'γυάλινη σφαίρα' το τι τελικά θα συνέβαινε και απλά επέλεξε να δώσει τον εαυτό του σαν θυσία στο βωμό του να πέσει η χούντα. Οι φοιτητές, μαθητές και εργάτες που κλειστήκανε στο Πόλυτεχνείο ήταν ΗΡΩΕΣ, και θα ήταν ήρωες ακόμα και αν δεν είχε αυτή τη κατάληξη. Θέλει πολλά κότσια απλώς και μόνο το να κάνεις μια τέτοια κίνηση (κατάληψη- εκπομπές με ασύρματο κλπ) μέσα σε μια αιμοσταγή χούντα. ΘΕΛΕΙ ΠΟΛΥ ΘΑΡΡΟΣ ΝΑ ΣΤΑΘΕΙΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΕ ΜΙΑ ΚΑΓΚΕΛΕΝΙΑ ΠΟΡΤΑ ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ ΕΝΑ ΤΑΝΚ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΌΤΙ ΤΕΛΙΚΑ ΘΑ ΤΗΝ ΤΣΑΚΙΣΕΙ Ο αγώνας του Πολυτεχνείου αποτελεί ένα φωτεινό ορόσημο για τη λαική πάλη στη χώρα μας, ανεξάρτητα από το αν ξεπέρασε σε αποτελέσματα ή όχι, ακόμα και τις πιο κρυφές προσδοκίες των συμμετεχόντων σ'αυτό, ανεξάρτητα από το ποιοί, αν και πόσο θέλαν μια τέτοια κατάληξη, ανεξάρτητα από το τι είχε μέσα στο μυαλό του ο κάθε ΗΡΩΑΣ καταληψίας (αριστερός, αναρχικός, δημοκράτης, ρεφορμιστής, πατριώτης, και οτιδήποτε άλλο) Αν βρω χρόνο αύριο (και υπάρχει λόγος) θα δημοσιεύσω ΟΛΟΚΛΗΡΟ το κείμενο της Π8, ώστε τουλάχιστον ο καθένας να μπορεί να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα. Υ.Γ Είναι ή δεν είναι αλήθεια ότι η εξέγερση έλαβε παλλαικές διαστάσεις από τη στιγμή που απέργησαν οι εργάτες, με πρωτεργάτη το συνδικάτο οικοδόμων, που με μαζική πορεία (ξηλώνωντας πεζοδρόμια) κατέβηκε στο πόλυτεχνείο και ενώθηκε με τους φοιτητές. Ο δε πομπός του πολυτεχνείου ζητοκραύγαζε <<έρχονται οι οικοδόμοι>> Υ.Γ.2 Τελικά ποια συνθήματα κυριάρχησαν στο Πολυτεχνείο? Το "κάτω το κράτος" ή το "Ψωμί παιδεία Ελευθερία" και το "Ανεξαρτησία, λαική κυριαρχία"? Στις πύλες του Πολυτεχνείου τι αναγράφοταν? Πάνω από την πύλη ηπύρχε ή όχι μια τεράστια Ελληνική σημαία?? Αυτό το ερώτημα τίθεται σε διάφορους αναρχοβιόληδες (μεγάλε Σταύρο) που νομίζουν ότι υπηρετούν ή συνεχίζουν το μύνημα του Πολυτεχνείου καίγοντας της Ελληνική σημαία, ή κανένα εκδοτήριο του ΟΑΣΑ.

Περί Π8.Γράφτηκε με εντολή του Φαράκου.Συντάκτες του κατάπτυστου κειμένου, γιά το οποίο αργότερα ζητήθηκε επισήμως συγνώνη, ήταν ο Μπίστης, ο Χάγιος και η Καρυστιάνη.Εκ των συγγραφέων,ο Μπίστης όταν μεγάλωσε, έγινε αυτό που ξέρουμε σήμερα.Ο Χάγιος το παλεύει ακόμα. Η Καρ. αποσύρθηκε στο χώρο της λογοτεχνίας.Από την άλλη πλευρά, πέραν των τροτσκιστών,υπήρχαν στελέχη τουΕΚΚΕ, όπως ο Μαυρογένης, που αργότερα συγκάλυψε τον κοινωνικό, προσωπικό του αρριβισμό με ένα προγραμματισμένα καλό γάμο με κάποιο από τα κορίτσια "καλών οικογενειών" που υπήρχαν τότε στο ΕΚΚΕ.Πράγμα που του επέτρεψε να γίνει επιχειρηματίας στο χώρο των φαρμακαποθηκών.Σήμερα,ένα τμήμα των τότε αγωνιστών που εξαργύρωσαν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο την δράση τους,εμφανίζεται με αηδιαστικό τρόπο κάθε 17 Νοέμβρη.Λόγου χάρη, γιά να γράψει κείμενα στο Βήμα. Οπως ο Ψυχογιός.Αυτοί συχνά καταγγέλουν σήμερα τον "κακως εννοούμενο αντι- ιμπεριαλισμό" κατά των ΗΠΑ και τονίζουν τον ρόλο της εθνικής αστικής τάξης στο πραξικόπημα του 67.Τέτοιες "ταξικότητες"΄στις αναλύσεις, σαν και τις άλλες, που συχνά εμφανίζονται στο Ιντυ,χωρις να είναι λάθος, λειτουργούν σαν όμορφα προσχήματα εκσυγχρονισμένου "αντι-εθνισμού", που βολεύει πολύ τους πρόσφατους κοσμοπολίτες μας και την κοινωνική τους μετεξέλιξη τα τελευταία 20 χρόνια. Υπάρχουν και άλλοι "επώνυμοι", πού σε παραλήρημα δημοσίων σχέσεων και αυτοπροβολής, εμφανίζουν αναλυτικά βιογραφικά σημειώματα στην ΝΕΤ.Εμφανίζονται ως "μόνιμοι αμφισβητίες" στο σταρ- σύστεμ της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς.Μαζί με τα διάφορα γκομενιλίκια του, ο Μήτσος θεώρησε σκόπιμο βέβαια να αποσιωπήσει τους συγκεκριμέμους κοινωνικούς και πολιτικούς όρους με τους οποίους λειτούργησε και λειτουργεί ως γέφυρα μεταξύ του Λαλιωτικού Πασοκισμού και της αντι-εξουσιαστικής αριστεράς. Ο αφρός γράφει πάντα την ιστορία όπως βολεύει τον αφρό.Το λέω στο όνομα της ΜΕΓΑΛΗΣ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑΣ των ανθρώπων που "ήταν τότε ΕΚΕΙ', που δεν μίλησαν ποτέ, που σήμερα αγωνίζονται γιά το μεροκάματο, που κανένας πιά "δεν τους ξέρει"και που δεν θέλουν οι ίδιοιτην παραμικρή σχέση με όλη αυτή την νομενκλατούρα που με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, φρόντισε να βολέψει τον εαυτούλη της.Σε ΟΛΟ ΤΟ ΕΥΡΟΣ ΤΟΥ ΦΑΣΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ.Οι δαμανάκες και λοιποί είναι απλώς η κορυφή του παγόβουνου.Οσοι λοιπόν θέλουν να βρουν πραγματικά υποδείγματα ποιλιτικού ήθους, συνδικαλιστικής και αγωνιστικής δράσης που δεν πούλησαν ποτέ μούρη ούτε "αξιοποίησαν" γιά προσωπικο΄θς λόγους την δράση τους, τότε, θα έπρεπε να θάξει γιά άτομα και αγωνιστές σαν την Ελένη Φατούρου.Αλλά αυτό δεν θα γίνει ποτέ.Και ίσως είναι καλύτερα έτσι.

από κοσμοπολίτης 18/11/2002 7:13 μμ.


Στη φράση του παραπάνω σχολίου "Μαζί με τα διάφορα γκομενιλίκια του, ο Μήτσος θεώρησε σκόπιμο " ... κ.λπ., ποιος είναι αυτός ο "Μήτσος";

...

από Η 18/11/2002 9:52 μμ.


Ο Μήτσος είναι ο Δημήτρης Μυρογένης.

από Η 18/11/2002 9:53 μμ.


Μαυρογένης, όχι Μυρογένης συγνώμη

από ΓΜ 19/11/2002 9:08 πμ.


Μήτσος Παπαχρήστου, εκφωνητής του Πολυτεχνείου μαζί με τη Δαμανάκη

.....σ'αυτά που έγραψα για την Π8 δε βλέπω. Τί έγινε, ήρθατε όλοι αδιάβαστοι??

Δεν ημουν εκει. Δεν εμαθα στην ιστορια (που οπως σωστα λεει ο Θυμιος δεν εχει γραφτει ακομα).Την περιβοητη "Πανσπουδαστικη" την ειχα ξεχασει, πρεπει να ημουνα γυρω στα 12 οταν την ειχα δει, κιτρινισμενη ηδη, βγαλμενη απο το μπαουλο γονιων μιας φιλης μου. Οι φιλοι μου κι εγω ειμαστε τα πρωτα παιδια της "γενιας" του πολυτεχνιου. Η σχεση μας μ αυτην την ιστορια, μ αυτους τους ανθρωπους ειναι οτι μας καθορισε. Και ψυχαναλυτικη. Γι αυτο και οτι εχω να πω ειναι τελιως ανουσιο γι αυτους που τα εζησαν η γι αυτους που τα μελετησαν και βγαλαν τα συμπερασματα τους. Απο ολα αυτα που διαβασα και ακουσα τους τελευταιους μηνες, που ολη αυτη η ιστορια του αντιδικτατορικου αγωνα γραφετε και "ξανα"-γραφετε, αν δεν ειχα τις αναμνησεις μου, θα πιστευα οτι αυτος ο αγωνας ειχε υπαρξει οτι πιο μαζικο και ταυτοχρονα διασπασμενο γνωρισε η Ελλαδα. Ισως να κανω λαθος, μακαρι, αλλα κατα βαθος πιστευω οτι δεν ηταν πια και τοσο μαζικος ο αγωνας τους. Ηταν καποιοι, που πιστευαν σε διαφωρετικα πραγματα, αλλα προσπαθησαν ο καθενας με τον τροπο του για την ελευθερια. Οι πιο μεγαλοι επαναστατες δουλεψαν πλαι-πλαι με "ρεφορμιστες". Μεσα στο πολυτεχνειο ειχε και "κνιτες" και "προβοκατορες" και μετεπειτα "νεοταξικους". Οπως και σε ολες τις παρανομες οργανωσεις που δρασαν την επταετια. Γιατι ειχε -μπλεγμενους- αυτους που χαν τα κοτσια να ναι εκει. Νομιζω οτι ειναι παραλογο να τους κρινουμε εκ των ιστερων, να ψαχνουμε να βρουμε πια οργανωση ειχε δικια κι αδικα (πως διαλεγαν με ποιον θα "ειναι" παρεπιπτοντως;) και να για το τι απεγινε ο καθενας τους εκ των υστερων. Δεν ειχαν ολοι τους ορκιστει πιστη στην προλεταριακη επανασταση η οτιδηποτε αλλο. Αρχικα ζητουσαν μια αστικη δημοκρατια. Που τοτε δεν ειχαμε. Κι εγω τους τιμω ολους και μονο γι αυτο. Κι ομολογω οτι οσο οι "δογματικοι", οι "προβοκατορες" κι οι "πουλημενοι" θα τους μοιαζουν δεν θα στενοχωριεμαι πολυ.

.... φίλη 75011 υπύρχαν και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΕΣ μέσα και γύρω από το Πολυτεχνείο. Όχι με την χρήση της λέξης που κάνει καμιά φορά ο ένας πολιτικός χώρος για τον άλλο 9πάνω στα νεύρα του), αλλά με την κανονική έννοια. Δε πιστεύω να μη σε πειράζει αν και σήμερα δρουν τέτοιοι μέσα στις γραμμές του κινήματος. Υ.Γ Την ύπαρξη πραγματικών προβοκατόρων την πληροφορήθηκα και εγώ από τους δικούς μου γνωστούς. Αν και ζούσα τότε, ήμουν μόλις 1 χρονών, οπότε δεν τους είδα (και έκρινα) με τα δικά μου μάτια. Είναι γνωστό όμως ότι πάντοτε υπάρχουν τέτοιοι. Σε όλα τα άλλα που λες συμφωνώ απόλυτα. Αυτό ακριβώς σήμαινε και η κατάληξη του προηγούμενου άρθρου μου <<Οι φοιτητές, μαθητές και εργάτες που κλειστήκανε στο Πόλυτεχνείο ήταν ΗΡΩΕΣ, και θα ήταν ήρωες ακόμα και αν δεν είχε αυτή τη κατάληξη. Θέλει πολλά κότσια απλώς και μόνο το να κάνεις μια τέτοια κίνηση (κατάληψη- εκπομπές με ασύρματο κλπ) μέσα σε μια αιμοσταγή χούντα. ΘΕΛΕΙ ΠΟΛΥ ΘΑΡΡΟΣ ΝΑ ΣΤΑΘΕΙΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΕ ΜΙΑ ΚΑΓΚΕΛΕΝΙΑ ΠΟΡΤΑ ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ ΕΝΑ ΤΑΝΚ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΌΤΙ ΤΕΛΙΚΑ ΘΑ ΤΗΝ ΤΣΑΚΙΣΕΙ Ο αγώνας του Πολυτεχνείου αποτελεί ένα φωτεινό ορόσημο για τη λαική πάλη στη χώρα μας, ανεξάρτητα από το αν ξεπέρασε σε αποτελέσματα ή όχι, ακόμα και τις πιο κρυφές προσδοκίες των συμμετεχόντων σ'αυτό, ανεξάρτητα από το ποιοί, αν και πόσο θέλαν μια τέτοια κατάληξη, ανεξάρτητα από το τι είχε μέσα στο μυαλό του ο κάθε ΗΡΩΑΣ καταληψίας (αριστερός, αναρχικός, δημοκράτης, ρεφορμιστής, πατριώτης, και οτιδήποτε άλλο)

από έν@ς 19/11/2002 9:01 μμ.


γιατί από ότι φαίνεται δεν γνωρίζεις και πολλά! Εχει αποδειχθεί ότι οι από μέσα, οι συνδικαλιστές ντε, Λαλιώτης, Δαμανάκη και σία, ήξεραν ότι θα μπει το τανκ μέσα από την πύλη. Ειχε γίνει μυστική συνάντηση σε ξενοδοχείο της περιοχής το προηγούμενο βράδυ, όπου συμμετείχαν οι συνδικαλιστές και άξιωματικοί του στρατού. Το πρόβλημα των συνδικαλιστών ήταν πως θα απεμπλακεί και θα λήξει η κατάσταση, που είχε τους είχε πια ξεφύγει από τον έλεγχο! Ετσι ήρθαν σε συμφωνία με τον στρατό να ανοίξουν τις πόρτες και να φύγει ο κόσμος από το Πολυτεχνείο. Αυτό που ένοιζε αυτή την στιγμή ήταν να φύγει ο κόσμος από το Πολυτεχνείο και να μην συνεχιστεί η εξέγερση, γιατί μπορεί να οδηγούσε σε επανάσταση, και αυτοί θα έχαναν την εξουσία. Ψάξτο λίγο (γιατί το κρύβουν όλα τα κομματόσκυλα) ότι αυτή είναι η πραγματικότητα. Πουλήσαν την εξέγερση οι πασόκοι και οι κνίτες! Το παραδέχθηκε "σύντροφος" του Λαλιώτη, προχθές στο μέγκα!

από RED ALERT 19/11/2002 9:32 μμ.


.....τι είναι αυτά που λες?? Ποιό πράγμα θα οδηγούσε σε επανάσταση, και ποιοί θα έχαναν την εξουσία?? Καλά έχετε μιλήσει με κανένα άνθρωπο που ήτνα μέσα στο Πολυτεχνείο ή έξω στο δρόμο και στήριζε?? Σου είπε κανένας ότι ήταν έτοιμος να πάρει τα όπλα?? Πότε θα καταλάβετε μερικοί ότι αυτό που έγινε 9εννοώ ή σφαγή), δεν έγινε συνειδητά από κάποιους για να προκληθεί εξέγερση. Κανείς δεν έδωσε το κεφαλι του ηθελημένα, μόνο και μόνο για να ξεκινήσει επανάσταση. Το ποιήμα του Ναζίμ Χικμέτ που λέει "Αν δεν καώ εγώ, αν δεν καείς εσύ, τότε ποιός θα γινει φως να φωτίζει τον κόσμο", είναι όμορφο μεν, ποιήμα δε. Κανείς δεν σκέφτεται με όρους 'Χριστιανικής αυτοθυσίας' όταν αγωνίζετε (και εν πάση περιπτώση, ακόμα και αν κάποιος ΑΤΟΜΙΚΑ σκέφτεται έτσι, αυτό δεν συμβαίνει όταν μιλάμε για μάζα ανθρώπων) Ακόμα και αν υποθέσουμε ότι οι φοιτητές ήταν σε διαπραγματεύσεις με την αστυνομία, ώστε να βγουν χωρίς συλλήψεις, που είναι το κακό?? Αυτό αναιρεί την ηρωική στάση τους? Δηλαδή έπρεπε να γίνουν θύματα για να έχουμε εμείς νεκρους να τιμούμε?? Ας σοβαρευτούμε λίγο. Τώρα το ότι ο ρόλος του Λαλιώτη και κάποιων άλλων ήταν σκοτεινός στο Πολυτεχνείο, το λένε και άλλοι και μάλλον έχουν δίκιο. Αλλά μην τα ισοπεδώνουμε και όλα Υ.Γ. Κάποιες φορές που οι 'αναρχικοί' έχουν προβεί σε καταλήψεις του Πολυτεχνείου (και όχι μόνο κατά την επέτειο), δεν έχουν έρθει σε διαπραγματεύσεις με την αστυνομία, ώστε να αποχωρήσουν χωρίς συλλήψεις?? Μην πεις όχι, θυμάμαι τουλάχιστον 2 περιπτώσεις (δεν είμαι χθεσινός στο κίνημα)

από scarface 07/12/2002 8:21 πμ.


ξερει κανεις που θα βρω ολοκληρο το φυλο 8 της ΠΑΝΣΠΟΥΔΑΣΤΙΚΗΣ

O σχολιασμός έχει απενεργοποιηθεί.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License