Συμπληρώνονται 55 χρόνια Μονοκομματικής Δικτατορίας στην Κίνα

Πριν από 55 χρόνια (1/10/1949), ο αυτοαποκαλούμενος "Λαϊκός Στρατός" (με το Μάο στο πηδάλιο) καταλάμβανε την εξουσία στην Κίνα, μετατρέποντας τη χώρα αυτή σε έναν απέραντο τόπο μαρτυρίου για πολλές δεκαετίες. Από τότε, πολύ νερό κύλησε στο αυλάκι (μαζί με αίμα, δυστυχώς).Οι δυναστείες αλλάζουν, αλλά ο Μονοκμματισμός παραμένει ακλόνητος.

Ακολουθεί αναδημοσίευση από την "Κυριακάτικη Ελυεθεροτυπία" (26/9/2004). ΚΙΝΑ Η νέα δυναστεία Του ΝΙΚΟΛΑ ΖΗΡΓΑΝΟΥ Την 1η Οκτωβρίου συμπληρώνονται 55 χρόνια από την ημέρα που ο «μεγάλος τιμονιέρης» Μάο Τσε Τουνγκ ίδρυσε τη Λαϊκή Δημοκρατία της Κίνας. Η επέτειος βρίσκει την πολυπληθέστερη χώρα του κόσμου, την ανερχόμενη υπερδύναμη και το μόνο αντίπαλο δέος στην αμερικανική αυτοκρατορία, σε μια εντελώς νέα εποχή. Πρώτη φορά στην πολυτάραχη ιστορία του Κομμουνιστικού Κόμματος της Κίνας (Κ.Κ.Κ.) που διατηρεί το μονοπώλιο της διακυβέρνησης, ολοκληρώθηκε χωρίς κλυδωνισμούς η μετάβαση της εξουσίας από την απερχόμενη στη νέα ηγεσία. Η παραίτηση του πρώην προέδρου Ζιάνγκ Ζεμίν από το τελευταίο δημόσιο αξίωμα του κατείχε, την πανίσχυρη προεδρία της στρατιωτικής επιτροπής, και η πλήρης αποχώρηση του τελευταίου «σοφού γέροντα» της γενιάς των συμπολεμιστών του Μάο, σηματοδοτεί το πέρασμα σε μια νέα εποχή που τα γεννημένα μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο στελέχη του κόμματος αναλαμβάνουν πλήρως τα ηνία. Ηταν η πρώτη φορά που αυτή η μετάβαση εξελίχθηκε ομαλά και «αναίμακτα». Η οικονομική και πολιτική αποτυχία του «μεγάλου βήματος προς τα εμπρός» (1958) που προώθησε ο ιδρυτής της Λαϊκής Κίνας, είχε ως αποτέλεσμα την παραίτησή του από την προεδρία (Απρίλιος 1959) και την αντικατάστασή του από τον Λίου Σάο Κι. Θάνατος στη φυλακή Ωστόσο, ο Μάο διατήρησε το αξίωμα του γενικού γραμματέα του Κ.Κ.Κ. Η διαρχία δεν έμελλε να μακροημερεύσει. Ο Λίου αποπέμφθηκε και κατέληξε να πεθάνει το 1969 στη φυλακή, έπειτα από πολύμηνη στέρηση τροφής και ιατροφαρμακευτικής βοήθειας. Το 1969, μεσούσης της «πολιτιστικής επανάστασης» που οδήγησε σε μαζικό πογκρόμ αντιφρονούντων και στη φυσική εξόντωση εκατομμυρίων (;) ανθρώπων, συνεκλήθη το 9ο Συνέδριο του κόμματος που ανέδειξε ως αντιπρόεδρο και διάδοχο του Μάο τον Λιν Πιάο. Τον Σεπτέμβρη του 1971, ύστερα από μια αποτυχημένη απόπειρα δολοφονίας του αδιαφιλονίκητου ηγέτη, ο Λιν διέφυγε με αεροσκάφος στη Μογγολία. Δεν προσγειώθηκε ποτέ. Το αεροπλάνο έμεινε από... καύσιμα και συνετρίβη στην έρημο. Τον Σεπτέμβριο του 1976 πέθανε ο Μάο και άρχισε μια σκληρή πάλη για τη διαδοχή του. Μέσα σε έναν μήνα, οι μετριοπαθείς κατήγγειλαν τους ακραίους ριζοσπάστες της αποκαλούμενης «ομάδας των τεσσάρων» (της οποίας ηγείτο η τέταρτη σύζυγος και χήρα του «μεγάλου τιμονιέρη»). Οι τέσσερις κατέληξαν στη φυλακή, ενώ επικράτησε η φράξια του Χούα Κούο Φενγκ. Ο Χούα κατέλαβε όλα τα αξιώματα. Εγινε γραμματέας του κόμματος, πρωθυπουργός, πρόεδρος της χώρας και πρόεδρος της στρατιωτικής επιτροπής. Οι εσωκομματικοί του αντίπαλοι εξοντώθηκαν και οι πιο τυχεροί φυλακίστηκαν. Το 11ο συνέδριο του Κ.Κ.Κ. (Αύγουστος 1977) ανέδειξε στη θέση του αντιπροέδρου τον μετέπειτα διάδοχο του Χούα, Ντενγκ Χσιάο Πινγκ, που είχε πέσει θύμα της Πολιτιστικής Επανάστασης και της ομάδας των τεσσάρων. Το 1981 ο Χούα παραιτήθηκε από την προεδρία του κόμματος και τη στρατιωτική επιτροπή. Αρχιζε η εποχή Ντενγκ και το άνοιγμα της Κίνας στους «τέσσερις εκσυγχρονισμούς». Πολλοί πίστευαν ότι η πρακτική της εξόντωσης των αντιπάλων θα έπαιρνε τέλος. Είχαν κάνει λάθος. Μπορεί πλέον οι απερχόμενοι γραμματείς και πρόεδροι να εγκατέλειπαν την εξουσία με αναίμακτο τρόπο, όμως αυτό δεν ίσχυε για όσους επιβουλεύονταν την εξουσία μέσω δημοκρατικών διαδικασιών. Η υποχρεωτική παραίτηση του ρεφορμιστή γ.γ. του ΚΚΚ Χου Γιάο Μπανγκ το 1987, πυροδότησε το μαζικό φοιτητικό κίνημα αμφισβήτησης της πρωτοκαθεδρίας του κόμματος, που οδήγησε το 1989 στις μαζικές διαδηλώσεις υπέρ της δημοκρατίας στην πλατεία Τιεν Αν Μεν στο Πεκίνο. Αγρια καταστολή Ομως ο Ντενγκ δεν θα γινόταν ο κινέζος Γκορμπατσόφ. Το κίνημα κατεστάλη στις 4 Ιουνίου του 1989 με τον πιό βίαιο τρόπο και οδήγησε στην παραίτηση του φιλελεύθερου για τα κινεζικά δεδομένα γραμματέα Ζάο Ζι Γιάνγκ. Τον αντικατέστησε ο σκληροπυρηνικός Ζιάνγκ Ζεμίν. Στο πλευρό του Ντενγκ στάθηκε τότε και ο νεαρός Χου Τζιντάο, που το 2002 διαδέχτηκε τον «τελευταίο αυτοκράτορα», Ζιάνγκ Ζεμίν. Σήμερα πλέον ο Χου, μαζί με την ομάδα του, ελέγχει πλήρως την τρισυπόστατη κινεζική εξουσία (κόμμα, κράτος και ένοπλες δυνάμεις) και οδηγεί ολοταχώς την Κίνα προς το μέλλον. Μοναδική σταθερά στην πολιτική των τελευταίων 55 χρόνων, παρά την υιοθέτηση του ιδιότυπου κινεζικού καπιταλισμού, είναι η απόλυτη διατήρηση της μονοκρατορίας του κόμματος.

από αυτοαποκαλούμενη 28/09/2004 3:25 πμ.


Μετά από τον γλαφυρό επιθετικό προσδιορισμό "αυτοαποκαλούμενος" που κόλλησες πριν απο τον λαϊκό στρατό, δεν μπόρεσα να διαβάσω παρακάτω το πόνημά σου. Από τα γέλια...

από μαυροκοκκινος 28/09/2004 8:36 πμ.


τετοιες αντιμετωπισεις αγαπητε κοκκινοπρασινε δεν βοηθουν..ωραια ειναι μονοκομματικο καθεστως αλλα το να αγνοεις οτι εγινε οντως μια κοινωνικη επανσταση [σκεψου μονο την θεση των γυναικων τα ερμα] και σε ενα αντιαποικιακο πλαισιο, πως βοηθα στην συγκροτηση ελευθεριακων επανστατικων τασεων εκτος δυσης; αλλωστε τοσημερινο καθεστως ανκαι μονοκομματικο ειναι αρκετο πλουραλιστικο [οι κινεζοι ηταν περισσοτερο πλουραλιστες απο τους ρωσους γενικοτερα αμα δεις τις ανοδους και πτωσεις στην κ.ε. του κκκ] και κυριαρχουν οι "φιλοι της αγορας"..ο μαοισμος ειναι τωρα και μερος της αριστερης αντιπολιτευσης.. και αμα συγκρινεις την κινα και το τι πετυχε απο το 49 με τις ηπα..ε ενταξι..οι ηπα ξεκινησαν σαφως πιο "δημοκρατικες" αλλα οσο περνα ο χρονος αμα συγκρινεις τα δυο καθεστωτα σμικρυνεται

από red (χωρίς το green) 28/09/2004 10 πμ.


Δηλαδή δεν κατάλαβα εσένα ποια η άποψή σου για την Κίνα, τι θα επιθυμούσες να γίνει εκεί; Μήπως να νικήσει το 49 το Κουαμιτόνγκ; Μήπως πιο πριν να είχαν καταλάβει τη χώρα οι Ιάπωνες; ΄Η μήπως θα γούσταρες καμιά έτσι πιο δημοκρατική διακυβέρνηση με κανά Μπλερ στην εξουσία (κεντροαριστερά, ξέρεις εσύ!) Δε συμφωνώ με το πώς έχει καταλήξει το μοντέλο της Κίνας, άλλωστε στα πλαίσια του κκινήματος υπήρξαν πάντα αντιπαραθέσεις. (η οποία στην Κίνα κατέληξε με ήττα της αριστεράς το 1979). Όταν μιλάς όμως για τον Μάο και τον "αυτοαποκαλούμενο" λαικό στρατό, καλά θα κάνεις να σκέφτεσαι όχι με βάση το συναίσθημα (κεντροαριστεροί έρωτες) αλλά με βάση τη λογική. Άντε γιατί σε λίγο θα μας πεις ότι και ο ΕΛΑΣ και ο ΔΣΕ ήταν "αυτοαποκαλούμενοι" Αλλά, να σου πω και κάτι άλλο. Τουλάχιστον η Κίνα ακόμα και με τη σημερινή τραβεστί μορφή με τις ελέυθερες ζώνες, που αυτό για μένα είναι καπιταλισμός,άσχετα με το τι μαλακίες λέει ο Ρίζοσπάστης, τουλάχιστον δε συμμετείχε στον πόλεμο στο Ιράκ, Αφγανιστάν, Γιουγκοσλαβία. Καλά θα κάνεις να κοιτάξεις τη στάση αυτών που κάποτε θαύμαζε η Αυγή, πχ Μπλερ, Αθνάρ, κλπ οι οποίοι θα μου πεις είναι δημοκράτες, σοσιαλιστές, κλπ μαλακίες, αλλά είναι αυτοί που ματοκυλούν τον κόσμο. Όσο για την εποχή του Μάο, εκτός απότη θέση της γυναίκας, θα σου θυμήσου και τη θέση του αγρότη , του εργάτη , του φοιτητή. Τώρα αν εσύ νιώθεις διανοούμενος, τι να σου πω σε δικαιολογώ που επιλέγεις το μοντέλο της κεντροαριστεράς.

από MrX 28/09/2004 10:16 πμ.


εχει ξεκινησει επιθεση κατα της "ντεμι" ΚΙνας με σκοπο να ενταχθει και αυτη στις "σκοτεινες" δυναμεις του Μπουσ. Τους ειδαμε και κατα την Ολυμπιαδα που ειχαν ξεχηθει στις Αθηναικες πλατειες με αντικινεζικη προπαγανδα (κατι ατειοι τυποι που καναν Γιογκα δηθεν, και που διωκονται στην Κινα). Στη ΚΙνα ειναι αληθεια υπαρχει ακομα η θανατικη ποινη, ... αλλα δεν ειναι η μονη .. ετσι ?

από αγροτης 28/09/2004 11:44 πμ.


Καθε φορα που ο σ/φος redgreen γραφει αρθρο-ειδικα αν ασκει κριτικη στα ανατολικα καθεστωτα- ακολουθει ενα υβρεολογιο χωρις κανενα επιχειρημα. Τα ανατολικα καθεστωτα ειναι ή δεν ειναι υπευθυνα για: -Καταστροφη του περιβαλλοντος -Κατασκευη πυρηνικων εργοστασιων και οπλων -Τεραστιους εξοπλισμους -Μετατροπη των αγροτων σε εργατες και αναγκαστικη εκδιωξη τους -Εφαρμογη (αναγκαστικη) της βιομηχανικης γεωργιας (ναι, ολα αυτα τα ωραια για λιπασματα, φυτοφαρμακα, υβριδια, ως και μεταλλαγμενα) -Καταστρατηγηση ανθρωπινων δικαιωματων -Εγκλεισμος σε φυλακες, εξοριες, ψυχιατρεια, και εκτελεσεις αντιφρονουντων -Αστικοποιση, αναπτυξη, στρατιωτικοποιηση, κτλ κτλ Το προβλημα ειναι στην ιδεολογια της (ορθοδοξης τουλαχιστον) αριστερας. Μια ιδεολογια που χαρακτηριζεται απο αναπτυξιολαγνεια, και συγκεντρωτικα μοντελα αναπτυξης. Ο σ/φος redgreen καλα κανει και ασκει κριτικη. Και θα ηταν καλο να προβληματιστουν οσοι εχουν σαν προτυπο τους αυτα τα καθεστωτα.Να προβληματιστουν τουλαχιστον γιατι κατερευσαν. Ο οικολογικος και ο αντιεξουσιαστικος χωρος μπορουν να αποτελεσουν πραγματικη αμφισβητηση, πραγματικη εναλλακτικη επιλογη, στην παγκοσμιοποιηση. http://www.viacampesina.org

από ergaths 28/09/2004 12:11 μμ.


problhmatisou ESY kai o redgreen kallitera loipon giati ta oikologika kinhmata den ehoun aphhisi pouthena. Ase loipon emas na menoume monolithikoi kai stalinikoteroi tou Stalin. Akouse agroth h mallon diabase o logos pou akolouthei ybreologio einai oti i kritikh tou redgreen den apehei se tipote apo thn kritikh enos xrysaygith. Otan mila gia aytoapokaloumenous laikoapeleytherwtikous stratous to LIGOTERO pou kanei einai na ektithetai......

από Taganov 28/09/2004 12:20 μμ.


Η Κίνα συνεχίζει το θεάρεστο έργο της καταστολή του ίντερνετ, των πολιτικών ελευθεριών, των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και της ελευθερίας του Τύπου. Με τις υγείες μας... Από τους Δημοσιογράφους Χωρίς Σύνορα China cracks down on free expression in the midst of human rights dialogue with the EU Reporters Without Borders (Reporters sans frontieres) urged European Union member states and the European Commission to condemn China's latest crackdown on independent websites and publications at the same time as holding dialogue on human rights with the EU. While no announcement has been made on the outcome of the 24 September meeting in Beijing, the international press freedom organisation urged them to react to a wave of closures of publications and arrests of journalists. Beijing appeared to be openly contemptuous of this so-called constructive dialogue, continuing to shut down outlets for free expression and arresting hundreds of Chinese people even while European representatives were in the Chinese capital, it said. The authorities on 23 September blocked access to the Chinese version of the Wikipedia online encyclopaedia that relies on contributions from Internet-users and carries a number of articles about human rights abuses in China. The site has been blocked on several previous occasions. One of the country's most popular discussion forums Yi Ta Hu Tu was closed on 13 September. It was set up by a Beijing university student in September 1999 and had nearly 300,000 regular users. The forum was the focus for discussion on sensitive issues such as corruption, human rights or the independence of Taiwan. It operated on a democratic system whereby users voted on subjects for discussion without interference by moderators, making it difficult for the authorities to control. Reporters Without Borders called on the Chinese authorities to reopen the Yi Ta Hu Tu discussion forum, the Wikipedia site and the thousands of other sites forbidden to Chinese Internet-users. The government also closed the diplomatic bimonthly Zhanlue Yu Guanli (Strategy and Management) in September after it carried an article by economist Wang Zhongwen in its August issue that was critical of the North Korean regime Copies of the magazine carrying the offending article were confiscated and subscribers were told to return their copies. The magazine lost its official sponsorship recently despite the fact that its editorial board included ranking political officials Since June 2004, the Publicity Department (formerly Propaganda Department) has been trying to shut down Zhanlue Yu Guanli but its management had succeeded in bringing it out in July and August. A China specialist told Reporters Without Borders that that Zhanlue Yu Guanli, founded in 1993, was one of only around a dozen Chinese publications to feature debate within the communist party's reformist intellectual circles. The magazine's website www.zlygl.com is still accessible but the North Korea article does no appear on it. Reporters Without Borders called on the government to allow Zhanlue Yu Guanli to resume publishing. On 17 September, secret service agents arrested journalist Zhao Yan - recently hired by the New York Times Beijing bureau - while in a Shanghai restaurant after tracking him down through his mobile phone. Four days later his family received notice from the police that he had been accused of "supplying state secrets to foreigners". His lawyer, who has been refused the right to visit him, said Zhao is being held in Beijing and could be accused of "treason", a charge that carries the death penalty. The authorities appear to suspect him of giving the US daily information about the resignation of former president Jiang Zemin from his post as Chairman of the Central Military Commission. The New York Times carried an article about it on 7 September, 12 days before the official announcement. The paper denied that Zhao was the source for the article. Foreign desk head Susan Chira said he had been employed as a researcher and not as a journalist. She told Reporters Without Borders that the newspaper's management hoped the journalist would be allowed to see his lawyer. Previously a reporter on the magazine China Reform, Zhao is known for his reports on China's peasantry. Reporters Without Borders called for his immediate release and recalled that another journalist, Wu Shishen, has been imprisoned since 1992 for "illegally divulging state secrets to foreigners". He was sentenced to life imprisonment on the direct order of Jiang Zemin. He had sent a journalist in Hong Kong a copy of a speech that the head of state was due to make to the communist party congress. Finally, the Chinese press has not reported the demonstrations and arrests of hundreds of people in Beijing trying to make themselves heard by members of the central committee attending the communist party plenum during September. Foreign journalists were also prevented from covering these events. Hundreds or even thousands of Chinese people, unable to make their complaints heard through the media, descended on the capital from every part of the country to try to press their cases. One petitioner from the province of Xinjiang in the West of the country was killed in mysterious circumstances in Beijing on 24 September. He had come to the capital to complain about official ill-treatment of the Uighurs, the ethnic Muslim group that suffers communist party repression.

από κάστορ(ας) 28/09/2004 12:48 μμ.


είναι το παραπάνω άρθρο. Τόσα χρόνια μετά ο Μαο πονάει ακόμα...

από redgreen 28/09/2004 5:23 μμ.


μάλλον δεν ξέρεις τίποτε για τη θέση των γυναικών στην Κίνα. Η Μαοϊκή Φεουδαρχία που είχε εγκαθιδρύσει η νομεκλατούρα του Κ.Κ.Κ. δεν σεβόταν καθόλου τη θέση της γυναίκας. Ολα τα αντιφεμινιστικά στερεότυπα αναπαρήχθησαν στο έπακρο. Ακόμη και σήμερα,που υποτίθεται ότι πλέον "δυτικοποιούνται" κάπως τα ήθη, οι ελεύθερες ερωτικές σχέσεις είναι ταμπού για τον "κόκκινο" πουριτανισμό της Κίνας. Επίσης, το όνειδος των ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΩΝ ΑΜΒΛΩΣΕΩΝ (που εξαναγκάζουν τις γυναίκες να κάνουν, ειδικά στην επαρχία) δεν μπορεί να δικαιολογηθεί λόγω του υπερπληθυσμού. Αλίμονο αν λόγω υπερπληθυσμού παραβιάζονταν τα ανθρώπινα δικαιώματα. Θα έπερεπε να υπήρχε εκπαίδευση για την αντισύλληψη, αλλά κάτι τέτοιο ΔΕΝ ΓΊΝΕΤΑΙ, γιατί το κινεζικό μοντέλο ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ τις ελεύθερες κοινωνικές σχέσεις και δεν θέλει να προπαγανδίζει υπέρ ενός ασφαλούς και συναινετικού σεξ. Κάθε τυραννική εξουσία φοβάται και καταπιέζει το σεξ. Μάθε επίσης ότι, σε πολλές επαρχίες, αν γεννηθεί ένα μωρό κορίτσι, το... σκοτώνουν αμέσως, προκειμένου να αποκτηθεί μετά αγόρι (λόγω της αυταρχικής πολιτικής του "ενός παιδιού"). Τόσο πολύ ...σέβονται το γυναικείο φύλο στην αυταρχική Κίνα, ύστερα από 55 χρόνια (ψευτο)σοσιαλισμού !! Και ας μην μιλήσουμε για τους φοβερούς ποινικούς διωγμούς που υφίστανται οι ομοφυλόφιλοι. Ασε πια τη συμπεριφρά του ίδιου του Μάο απέναντι στις παλλακίδες του. Είχε ολόκληρο χαρέμι με δύστυχες κοπέλες για να ικανοποιοεί τα γούστα του. Ολα αυτά έχουν γραφτεί σε βιβλία. Περίφημη έχει μείνει η φράση του "δεν κάνω ποτέ μπάνιο, γιατί πλένομαι μέσα στα σώματα των γυναικών". Ολα αυτά άραγε δεν σε ενοχλούν, βρε μονομερή αντιδυτικέ "μαυροκόκκινε" ? Και εσύ κάστορα, μάθε ότι πράγματι, ο Μάο... πονάει. Πονάει όλα αυτά τα εκατομμύρια Κινέζων που έχασαν αναρίθμητους αθώους συγγενείς και φίλους είτε στην κτηνώδη "Πολιτιστική Επανάσταση" είτε στη διάρκεια του εσκεμμένου Μεγάλου Λιμού.

από αγροτης 28/09/2004 6:44 μμ.


δεν θα πρεπει να σε εκφραζουν τετοια καθεστωτα, ειδικα αν εισαι εργατης. Οι εργατες πρωτα ειχαν να αντιμετωπισουν την εξουσια του καπιταλιστη αφεντικου, ενω μετα την εξουσια του (στελεχους του κομματος) διευθυντη της κρατικης επιχειρησης.(για να μη μιλησουμε για την καταστολη) Οι σοβαρες αποφασεις βγαιναν απο τεχνοκρατες-στελεχη του κομματος-και οχι εργατες. Και να σου πω και το αλλο; Δεν ειναι προτυπο μας και ονειρο μας να γινουμε μισθωτοι σκλαβοι και να δουλευουμε τοσες ωρες τη μερα για να καλυψουμε τις τεχνητες αναγκες που μας επιβαλλουν. Οσον αφορα για την Κινα, που κανει μεταλλαγμενα, που εκτοπιζει χιλιαδες κατοικους για ωφελος της αναπτυξης, που εκτοπιζει εκατομμυρια αγροτες, που εχει ρημαξει το φυσικο περιβαλλον, και τοσα αλλα, τι να πει κανεις; Εργατη, σου προτεινω να αμφισβητησεις. http://www.viacampesina.org

από κάστορ(ας) 28/09/2004 8:26 μμ.


με τις στατιστικές των θανάτων αθροισμένες ανεξάρτητες από τα αίτια. Σε παραπέμπω για άλλη μια φορά, διανοούμενος γαρ, στο http://ptb.lashout.net/marx2mao/Other/Index.html και δη στα βιβλία του μπετελλέμ που είχε πατήσει και στην Κίνα αρκετές φορές.

από μαυροκοκκινος 28/09/2004 9:42 μμ.


ακου αγαπητε μου...αν το κριτηριο κοινωνικης προοδου [και αρα καποιου θετικου αποτελεσματος μιας κοινωνικης επαναστασης] ειναι το απολυτο [ η απελευθερωμενη κοινωνια] τοτε οχι μονο η κινα αλλα και οι ηπα [ας πουμε] εχουν αναλογα προβληματα...στην δευτερη λ.χ. οι μεσοαστες εχουν συγκριτικα περισσοτερα δικαιωματα αλλα οι βιασμοι δημιουργουν ενα νεο πλαισιο καταστολης...αλλα θα ηταν ανοητο να μην δει κανεις οτι σαφως οι αμερικανιδες σημερα ειναι σε καλυτερη κατασταση συγκριτικα με την δεκαετια του 50..κι αυτο το καταφερε το φεμινιστικο κινημα του 60..ενα δειγμα της καταπιεσης της γυναικας στην παραδοσιακη κινα ακομα και στα ανωτερα στρωματα ηταν το περιφημο εθιμο να δενουν τα ποδια των κοριτσιων [σε βαθμο που εσπαζαν τα κοκκαλα] γιατι το μικρο ποδι ηταν το αισθητικα ωραιο για την αντρικη επιθυμια/βλεμα..η επανασταση του 49 σαρωσε [σαν μια εκμοντερνιστικη εστω επανσταση] τετοια εθιμα...τωρα αν δεν μπορεις να δεις την ανοδο στην θεση των κινεζων γυναιακων αντε να βρουμε στατιστικα στοιχεια... το αν ειναι σεξουαλικα απελευθερωμενοι η οχι η οι κινεζοι και κατα ποσον η σταση των κομμουνιστων ειχε ενα ειδος μικροαστικης ηθικης [οπως ειπε ο φουκω για τους ανατολικοευρωπευους] μπορουμε να το συζητουμε, αλλα το μετρο ειναι αναποφευκτα η παραδοσιακη και η σημερινη θεση της κινεζας...διαφορετικα γιατι δεν ασχολεισαι με το δικο σου περιβαλλον; και αυτο υστερει σε σχεση με το ιδανικο... για την εκτρωση νομιζω σε συνεπαιρνει το συναισθημα - σε λιγο θα μας πεις και οτι τα εμβρυα ειναι παιδια και θα ψαχνεις συμμαχους αναμεσα στοςυ χριστιανους φανταμενταλιστες των ηπα..αν υπηρξαν καταχρησεις στο συστημα ελεχου των γεννησεων αυτο δεν σημαινει οτι δεν ηταν/ειναι μια κοινωνικα ορθολογικη στρατηγικη ελεγχου του πληθυσμου.. το δε επιχειρημα οτι σκοτωναν τα παιδια ειναι σαφως παραπλανητικο...προτιμουσαν τα αγορια [οπως και στην ινδια ας πουμε] και σκοτωναν τα κοριτσια και πριν τον μαο..αυτα ειναι καταλοιπα της παραδοσιακης πατριαρχικης κουλτουρας... το θεμα δεν ειναι οτι η επανσταση του 49 ηταν φεμινιστικη - αλλα σαν μια επανασταση βασισμενη στις αρχες της ισοτητας και της νεωτερικοτητας λειτουργησε με ενα ριζοσπαστικο τροπο στην κοινωνια τα αλλα με τις γκομενες του μαο..μελο..με το συμπαθειο αλλα μου θυμιζουν τα δυτικα "τεκμηρια" για τον σανταμ,με τα οπλα, τους μαζικους ταφους [τελικα και ο μπλερ το παραδεχτηκε οτι μολις 5000 βρηκαν], τα χαρεμια, τις σχεσεις με τον οσαμα κλπ.. ο μαο θα ειχε γκομενες..σαν μελος μιας ελιτ ειχε εξουσια..αλλα η εικονα χαρεμιου ειναι φτηνη...

από redgreen 28/09/2004 11:58 μμ.


στην Κίνα δεν θα μπορούσε να υπάρξει ΠΟΤΕ αυτόνομο διεκδικητικό και ριζοσπαστικό φεμινιστικό κίνημα. Δεν το καταλαβαίνεις αυτό ? Είναι ολοκληρωτικό το καθεστώς. Πώς να βελτιωθεί η θέση της γυναίκας μέσα σε ένα ολοκληρωτικό καθεστώς ? Το ότι υπήρχαν αυτά και ΠΡΙΝ την εγκαθίδρυση της Μαοϊκής Δικτατορίας δεν σημαίνει τίποτε. Ισα-ίσα, δείχνει ότι και το νεό καθεστώς αρέσκεται στο να χρησιμοποιεί τους αυταρχισμούς και ιδεοληψίες του παρελθόντος (όπως, π.χ. τον εθνικισμό) και αρνείται να εκπαιδεύσει τον κόσμο σε ελευθεριακά πρότυπα. Επίσης, μπερδεύεςιτο ΔΙΚΑΙΩΜΑ για άμβλωση με την ΚΡΑΤΙΚΗ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ για άμβλωση. Είναι δύο τελείως διαφορετικα πράγματα. Το φεμινιστικό κίνημα καταδικάζει την ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ για άμβλωση. Για δε τις παλλακίδες του Μάο, δεν το έχουν διαψεύσει ούτε οι Κινέζοι, αφού εκεί πέρα αυτό δεν θεωρείται κακό πράγμα (ιδίως αν το διαπράττει ο Απόλυτος Αυτοκράτορας, είτε αυτός είναι "γαλάζιου" χρώματος όπως πριν από το μαοϊσμό είτε "κόκκινου" όπως μετά).Και μόνο αυτή η φιλο-μοναρχική αντίληψη δείχνει ότι δεν υπήρξε ποτέ αληθινός σοσιαλισμός επί Μάο.

από Σταθης Β. 29/09/2004 2:56 πμ.


Δυστηχως ,ακομη και σημερα προτου πουμε,καποια κουβεντα κοντρα στα ΛΕΓΟΜΕΝΑ σοσιαλιστικα καθεστωτα ,πρεπει να κανουμε γνωστο οτι ειμαστε αντικαπιταλιστες,οτι εχουμε αγωνιστει και οτι εξακολουθουμε να αγωνιζομαστε εναντια στο κεφαλαιο,εναντια στον αμερικανικο ιμπεριαλισμο,εναντια σε καθε ειδους φασισμου και ολα αυτα οχι μονο γιατι υποφερουμε αλλα και γιατι καταλαβαμε οτι μπορει να υπαρξει μια καλλυτερη κοινωνια, που ειναι η ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ κοινωνια. Αυτη η ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ κοινωνια με την πειρα που εχουμε ,δεν μπορει να ειναι ανελευθερη,δεν μπορει να ειναι ταξικη κ.λ.π. Το περιεχομενο του ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ περα απο τον παραπανω αρνητικο προσδιορισμο,πρεπει και φυσικα εγινε και γινεται προσπαθεια, να προσδιορισθει θετικα. Π.χ. τα εργατικα κινηματα,οργανωσαν εργατικες επιτροπες,συμβουλια με σκοπο να οργανωσουν την παραγωγη και την κοινωνια γενικα απο τα κατω. Οι φιλοι μας μαρξιστες/λενινιστες δεν θελουν να παραδεχθουν, οτι τα κινηματα αυτα οταν μπορεσαν και αντιμετωπισαν τον καπιταλισμο,δεν μπορεσαν να προχωρισουν παρα περα διοτι αλωθηκαν απο τα μεσα απο δηδεν σωτηρες ,κοκκινους επαναστατες κλπ. Γι αυτο σημερα δεν αρκει να <<δηλωνουμε>>,αντικαπιταλιστες αλλα μαζι,παραλληλα να ξεσκεπαζουμε και τους εναπομειναντες ΛΕΓΟΜΕΝΟΥΣ σοσιαλιστες π.χ τους κινεζους καπιταλιστες και την παλια νομεκλατουρα ,οπου ακομα υπαρχει, και προσπαθει να αλωσει παλι Το ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟ κινημα.

από Σταθης Β. 29/09/2004 2:59 πμ.


Δυστηχως ,ακομη και σημερα προτου πουμε,καποια κουβεντα κοντρα στα ΛΕΓΟΜΕΝΑ σοσιαλιστικα καθεστωτα ,πρεπει να κανουμε γνωστο οτι ειμαστε αντικαπιταλιστες,οτι εχουμε αγωνιστει και οτι εξακολουθουμε να αγωνιζομαστε εναντια στο κεφαλαιο,εναντια στον αμερικανικο ιμπεριαλισμο,εναντια σε καθε ειδους φασισμου και ολα αυτα οχι μονο γιατι υποφερουμε αλλα και γιατι καταλαβαμε οτι μπορει να υπαρξει μια καλλυτερη κοινωνια, που ειναι η ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ κοινωνια. Αυτη η ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ κοινωνια με την πειρα που εχουμε ,δεν μπορει να ειναι ανελευθερη,δεν μπορει να ειναι ταξικη κ.λ.π. Το περιεχομενο του ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ περα απο τον παραπανω αρνητικο προσδιορισμο,πρεπει και φυσικα εγινε και γινεται προσπαθεια, να προσδιορισθει θετικα. Π.χ. τα εργατικα κινηματα,οργανωσαν εργατικες επιτροπες,συμβουλια με σκοπο να οργανωσουν την παραγωγη και την κοινωνια γενικα απο τα κατω. Οι φιλοι μας μαρξιστες/λενινιστες δεν θελουν να παραδεχθουν, οτι τα κινηματα αυτα οταν μπορεσαν και αντιμετωπισαν τον καπιταλισμο,δεν μπορεσαν να προχωρισουν παρα περα διοτι αλωθηκαν απο τα μεσα απο δηδεν σωτηρες ,κοκκινους επαναστατες κλπ. Γι αυτο σημερα δεν αρκει να <<δηλωνουμε>>,αντικαπιταλιστες αλλα μαζι,παραλληλα να ξεσκεπαζουμε και τους εναπομειναντες ΛΕΓΟΜΕΝΟΥΣ σοσιαλιστες π.χ τους κινεζους καπιταλιστες και την παλια νομεκλατουρα ,οπου ακομα υπαρχει, και προσπαθει να αλωσει παλι Το ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟ κινημα.

από Σταθης Β. 29/09/2004 3:02 πμ.


Δυστηχως ,ακομη και σημερα προτου πουμε,καποια κουβεντα κοντρα στα ΛΕΓΟΜΕΝΑ σοσιαλιστικα καθεστωτα ,πρεπει να κανουμε γνωστο οτι ειμαστε αντικαπιταλιστες,οτι εχουμε αγωνιστει και οτι εξακολουθουμε να αγωνιζομαστε εναντια στο κεφαλαιο,εναντια στον αμερικανικο ιμπεριαλισμο,εναντια σε καθε ειδους φασισμου και ολα αυτα οχι μονο γιατι υποφερουμε αλλα και γιατι καταλαβαμε οτι μπορει να υπαρξει μια καλλυτερη κοινωνια, που ειναι η ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ κοινωνια. Αυτη η ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ κοινωνια με την πειρα που εχουμε ,δεν μπορει να ειναι ανελευθερη,δεν μπορει να ειναι ταξικη κ.λ.π. Το περιεχομενο του ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ περα απο τον παραπανω αρνητικο προσδιορισμο,πρεπει και φυσικα εγινε και γινεται προσπαθεια, να προσδιορισθει θετικα. Π.χ. τα εργατικα κινηματα,οργανωσαν εργατικες επιτροπες,συμβουλια με σκοπο να οργανωσουν την παραγωγη και την κοινωνια γενικα απο τα κατω. Οι φιλοι μας μαρξιστες/λενινιστες δεν θελουν να παραδεχθουν, οτι τα κινηματα αυτα οταν μπορεσαν και αντιμετωπισαν τον καπιταλισμο,δεν μπορεσαν να προχωρισουν παρα περα διοτι αλωθηκαν απο τα μεσα απο δηδεν σωτηρες ,κοκκινους επαναστατες κλπ. Γι αυτο σημερα δεν αρκει να <<δηλωνουμε>>,αντικαπιταλιστες αλλα μαζι,παραλληλα να ξεσκεπαζουμε και τους εναπομειναντες ΛΕΓΟΜΕΝΟΥΣ σοσιαλιστες π.χ τους κινεζους καπιταλιστες και την παλια νομεκλατουρα ,οπου ακομα υπαρχει, και προσπαθει να αλωσει παλι Το ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟ κινημα.

από Σταθης Β. 29/09/2004 3:06 πμ.


Δυστηχως ,ακομη και σημερα προτου πουμε,καποια κουβεντα κοντρα στα ΛΕΓΟΜΕΝΑ σοσιαλιστικα καθεστωτα ,πρεπει να κανουμε γνωστο οτι ειμαστε αντικαπιταλιστες,οτι εχουμε αγωνιστει και οτι εξακολουθουμε να αγωνιζομαστε εναντια στο κεφαλαιο,εναντια στον αμερικανικο ιμπεριαλισμο,εναντια σε καθε ειδους φασισμου και ολα αυτα οχι μονο γιατι υποφερουμε αλλα και γιατι καταλαβαμε οτι μπορει να υπαρξει μια καλλυτερη κοινωνια, που ειναι η ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ κοινωνια. Αυτη η ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ κοινωνια με την πειρα που εχουμε ,δεν μπορει να ειναι ανελευθερη,δεν μπορει να ειναι ταξικη κ.λ.π. Το περιεχομενο του ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ περα απο τον παραπανω αρνητικο προσδιορισμο,πρεπει και φυσικα εγινε και γινεται προσπαθεια, να προσδιορισθει θετικα. Π.χ. τα εργατικα κινηματα,οργανωσαν εργατικες επιτροπες,συμβουλια με σκοπο να οργανωσουν την παραγωγη και την κοινωνια γενικα απο τα κατω. Οι φιλοι μας μαρξιστες/λενινιστες δεν θελουν να παραδεχθουν, οτι τα κινηματα αυτα οταν μπορεσαν και αντιμετωπισαν τον καπιταλισμο,δεν μπορεσαν να προχωρισουν παρα περα διοτι αλωθηκαν απο τα μεσα απο δηδεν σωτηρες ,κοκκινους επαναστατες κλπ. Γι αυτο σημερα δεν αρκει να <<δηλωνουμε>>,αντικαπιταλιστες αλλα μαζι,παραλληλα να ξεσκεπαζουμε και τους εναπομειναντες ΛΕΓΟΜΕΝΟΥΣ σοσιαλιστες π.χ τους κινεζους καπιταλιστες και την παλια νομεκλατουρα ,οπου ακομα υπαρχει, και προσπαθει να αλωσει παλι Το ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟ κινημα.

από Σταθης Β. 29/09/2004 3:07 πμ.


Δυστηχως ,ακομη και σημερα προτου πουμε,καποια κουβεντα κοντρα στα ΛΕΓΟΜΕΝΑ σοσιαλιστικα καθεστωτα ,πρεπει να κανουμε γνωστο οτι ειμαστε αντικαπιταλιστες,οτι εχουμε αγωνιστει και οτι εξακολουθουμε να αγωνιζομαστε εναντια στο κεφαλαιο,εναντια στον αμερικανικο ιμπεριαλισμο,εναντια σε καθε ειδους φασισμου και ολα αυτα οχι μονο γιατι υποφερουμε αλλα και γιατι καταλαβαμε οτι μπορει να υπαρξει μια καλλυτερη κοινωνια, που ειναι η ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ κοινωνια. Αυτη η ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ κοινωνια με την πειρα που εχουμε ,δεν μπορει να ειναι ανελευθερη,δεν μπορει να ειναι ταξικη κ.λ.π. Το περιεχομενο του ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ περα απο τον παραπανω αρνητικο προσδιορισμο,πρεπει και φυσικα εγινε και γινεται προσπαθεια, να προσδιορισθει θετικα.

από Παπαδής 29/09/2004 4:06 πμ.


είναι αυτοί που στο site τους έχουν τον παγκόσμιο χάρτη με κόκκινες τις περιοχές που δεν υπάρχει ελευθερία τύπου. Και για φανταστείτε ομως ποιες περιοχές ΔΕΝ έχουν κόκκινες... Είναι τόσο προπαγανδιστική οργάνωση (εδρεύει στην αμερική και δεν έχει μέλη από όλο τοτν κόσμο) που ισχυρίζονται οτι η Κίνα είναι το πιο ανελεύθερο κράτος ενώ το Πακιστάν, το Αφγανιστάν κι η Ινδονησία έχουν περισσότερη ελευθερία τύπου απ οτι η Ιταλία!!! ΕΛΕΟΣ!!! Έχουν το Πακιστάν και την Ινδονησία, δύο τυπικες αμερικανόφιλες δικτατορίες στην ίδια κατηγορία με ευρωπαικές χώρες! Για το Αφγανιστάν δεν το σχολιάζω... Μετά από αυτές τις αηδίες που έχουν δημοσιεύσει, ότι λένε χάνει οποιαδήποτε ισχύ καθώς έχουν περίτρανα αποδείξει οτι είανι όργανο προπαγάνδας! ΕΠΙΣΗΣ ΛΕΓΑΝΕ ΟΤΙ ΤΟ ΚΙΝΕΖΙΚΟ YAHOO ΔΕΝ ΒΓΑΖΕΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΑΝ ΚΑΝΕΙΣ SEARCH ΓΙΑ "FREE TIBET" ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΑ ΕΞΑΙΤΙΑς ΤΩΝ ΙΔΕΟΓΡΑΜΜΑΤΩΝ! ΑΝ ΚΑΝΕΙΣ SEARCH ΓΙΑ "ΤΙΒΕΤ" SOY BGAZEI DEYTERH EPILOGH TO SITE THS DIASIMOTERIS CAMPANIAS APELEYTHERWSIS TOU THIBET!!! AUTO BEBAIA XEHASAN NA TO ANAFEROUN STO ARTHRO TOUS ME TITLO "LOGOKRISIA TOU INTERNET STIN KINA"... Ειναι ΚΑΡΑΓΚΙόΖΗΔΕΣ... [img]http://www.rsf.org/IMAGES/english/front/02baro/02baro_r6_c1.gif[/img]

από μαυροκοκκινος 29/09/2004 9:06 πμ.


αυτη η ιστορια με τους "ολοκληρωτισμους" μου θυμιζει φτηνη κοινωνιολογια και την κιρπατρικ του ρηγκαν που δικαιολογουσε τον πινοσετ οτι ηταναυταρχικοςκαι οχι ολοκληρωτικος. και γιατι ειναι ολοκληρωτισμος στην κινα και οχι και στην δυση με την χειραγωγηση του πληθυσμου απο τα μμε; ..ο τσομσκυ λεει οτι στις ηπα ειναι επισης δικτατορια του κομματος των επιχειρησεων απλα αυτο εχει δυο μορφες [ρεπουπλικανοι, δημοκρατικοι]..θα μου πεις ο τσομσκυ λεει ψηφιστε κερρυ στις κρισιμες πολιτειες..ε και; στην κινα σε διαφορες φασεις [και το 60 και το 80 ακομα και στην φαση της τιεναμμεν] υπηρχαν διαφορες αντικρουομενες μεριδες στην κ.ε του κκκ...χωρις συγκριτικο μετρο δεν εχει νοημα...αρα το οτι ο φεμινισμος δεν μπορουσε να αναπτυχθει στην κινα επειδη ειναι ολοκληρωτικη, ειναι μια ασαφης δηλωση..σαφως οι γυναικες πηραν πρωτοβουλιες μετα την επανσταση..δεν εγινε μια επανασταη αντιστοιχη του δευτερου κυμματος του φεμινισμου; καλα στην ελλαδα εγινε; μηπως ειναι περισσοτερο θεμα εκμοντερνισμου και τι μορφες πηρε; απο εκει και περα η εικονα που προβαλεις για τον μαο ειναι καρικατουρα εχθρικης προπαγανδας..θα μπορουσες να πεις οτι κοινωνιολογικα επαιξε τον ρολο του παραδοσιακου αυτοκρατορα [οπως ο σταλιν του τσαρου η οπως το προεδρικο συστημα στην δυση γεννηθηκε απο την παραδοση της μοναρχιας] αλλα εκπροσωπουσε και μερος απο την ταοιστικη φιλοσοφικη παραδοση της αμφισβητησης των θεσμων..η πολιτιστικη επανασταση [θα πεις καθοδηγουμενη και θα σου πω οτι μεγαλο μερος της δυτικης πολιτιστικης επανστασης την δεκαετια του 60 αντικατοπτριζε μεταμορφωσεις στο θεαμα οπως τα προβαλλαν τα μμε] ηταν μια νεολαιιστικη επανασταση και σε αυτην επαιξε ρολο το γυναικειο ζητημα [δεν σου λεω την ατακα για το μισο του ουρανου αλλα κοιταξε και την γυναικεια διασταση του θιβετιανου]..ο μαο ενθαρρυνε τοτε μια εσωτερικη κριση..θα μπορουσε να το παιξει σταλιν..δεν το επαιξε.. οποτε σε αυτο το κλιμα της διασταυρωσης αλλων παραδοσεων και της νεωτερικης επανστατικης εμπειριας το να μιλας για χαρεμια ειναι εκτος τοπου και χρονου..λες οι κινεζοι δεν το αρνηθηκαν..και τι παραδεχτηκαν; και τι να αρνηθουν; να συζητησουν για τις ερωτικες σχεσεις του μαο; φανταστηκες να καθεται ο καθενας να απαντα σε τετοιου ειδους προπαγανδα; ανεξαρτητα του τι νομιζει ο καθενας για τον παπανδρεου και την λιανη φανταστηκες δηλαδη να καθοταν να συζητουσαν τις πορνογραφικες φαντασιωσεις στα περιπτερα τοτε που εφτιαξαν την σχεση τους; για τις εκτρωσεις επιμενω οτι το ουσιωδες ειναι το προγραμμα ελεγχου των γεννησεων και το πλαισιο [κοινωνικο αλλα και οικολογικο] στο οποιο εντασσεται..

από Κινέζος 29/09/2004 1:02 μμ.


"Σε τελική ανάλυση μπορούμε να πούμε ότι η ουσία του Μαρξισμού συνίσταται στο εξής: ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟ ΝΑ ΕΞΕΓΕΙΡΕΣΑΙ!". Από επιστολή για τα γενέθλια του Στάλιν νομίζω το 1951. "Ρίξτε φωτιά στο γενικό επιτελείο". Από την πρώτη εφημερίδα τοίχου που έβαλε ο ίδιος ο Μάο και καλούσε το λαό να επιτεθεί στα αστικά στοιχεία που είχαν καταλάβει ηεγετικές θέσεις στο κόμμα και στο κράτος. "Η αστική τάξη βρίσκεται μέσα στο κόμμα". Από μια συζήτηση για τα συμπεράσματα από την παλινόρθωση στην ΕΣΣΔ. Για τον redgreen απαξιώ. Μάλλον διαβάζει πολύ τη "Μαύρη Βίβλο του κομμουνισμού". Καλή επιτυχία στο συνέδριό σας, καλή επιτυχία και στους συντρόφους σας στην Ιταλία που θα τσιμπήσουν και 2-3 υπουργεία με τον Πρόντι. Για "τις αγριότητες" της Πολιτιστικής επανάστασης, απλά θυμάμαι τις φοιτητικές καταλήψεις για τον νόμο Αρσένη το 97-98. Τί μπουνιές έπεφταν σε αντιφρονούντες ΔΑΠίτες, τί καταστροφές σε εξοπλισμό, τί βρισίδια και "ακρότητες". Που; Σε μια φοιτητική κατάληψη ενός συλλόγου 200-300 ανθρώπων. Από αυτά όμως χαρακτηρίζουμε ένα κίνημα; Κατανοούμε ότι άλλο πράγμα είναι μια πραγματική πολιτιστική επανάσταση σε μια τεράτια χώρα με ΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ. Βλέπετε εκεί οι "τάσεις" (προσυνεδριακές μέρες που είναι) δεν τα έλυναν σε διαδρόμους τα ζητήματα. ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΑΝ ΚΑΙ ΕΚΑΝΑΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΟΙ ΜΑΖΕΣ και όχι κάποιοι άλλοι για τις μάζες. Τώρα όποιος θέτει σαν μια συνέχεια την Κίνα του 60 με την σημερινή, είναι το λιγότερο αδιάβαστος ή απελπιστικά κολλημένος! Και το να κολλάς δεν είναι καλό όπως φάνηκε και με το φαινόμενο Γκορμπατσώφ που πολλοί τυφλωμένοι αντισταλινικοί είδαν το προχώρημα του σοσιαλισμού. Και μετά γαργάρα... "Να τολμάμε να αγωνιζόμαστε, να τολμάμε να νικάμε!".

από redgreen 29/09/2004 4:19 μμ.


..."συμμετείχαν και έκαναν πολιτική οι μάζες" την περίοδο της ΚΑΤΕΥΘΥΝΟΜΕΝΗΣ πολιτιστικής επανάστασης ?? Ωραία..."συμμετοχή" !! Πολύ... εποικοδομητική. Σφαγές, λεηλασίες, ατιμώσεις,βασανιστήρια, χλευασμοί, μαστιγώσεις, φυλακίσεις, καψίματα μαγαζιών, διασυρμοί στους δρόμους, βάρβαρα και πρωτόγονα πράγματα...για να ξεριζωθεί δήθεν ο ...μικροαστισμός, αλλά ουσιαστικά για να εμπεδωθεί η δικτατορία του εξουσιομανούς Μάο. Ενας λαός αφιονισμένος και φανατισμένος να παραληρεί (όπως γινόταν και επί ναζισμού). Κρίμα που δεν υπάρχει μηχανή του χρόνου να πήγαιανες να ζήσεις τότε εκεί (και να τύχει βέβαια να είναι κανέις από την πλευρά των θυμάτων, γιατί αν είναι θύτης μπορεί να του αρέσει να ικανοποιεί τις αιμοδιψείς ορέξεις του). Οσο για τον μαυροκόκκινο, μάθε ότι ο Τσόμσκι έχει ορθώς καταδικάσει τη βίαιη και αιματηρή δράση του προλεταριάτου ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ της λεγόμενης δικτατορίας του προλεταριάτου ως λανθασμένη και ΑΝΗΘΙΚΗ μέθοδο. Επιμένω για έναν Κομμουνισμό με Ελευθερία, Αυτοδιαχείριση, Δημοκρατία και Απεριόριστο Σεβασμό των Αντιπάλων.

από μαυροκοκκινος 29/09/2004 6:10 μμ.


αλλο ελεγα για τον τσομσκυ..και ο ορος "δικατορια του προλεταριατου" [ η του κομματος ας πουμε] σηκωνει τοσο νερο οσο και ο ολοκληρωτισμος.. νομιζω εμμεσα το εχει θιξει και ο φιλος πιο πανω..οι κοινωνικες μεταλλαγες ειναι μπερδεμενα φαινομενα..μια ριζοσπαστικη αλαλγη λ.χ. στον τομεα της καθημερινοτητας μπορεινα εχει φανατικους εχθρους - απο την περιφημη λα βεντε στην γαλλικη επανσταση, μεχρι προσφατες αντιδρασεις στην εγκοσμικευση..ξερω εγω παρε το αφχανισταν την δεκαετια του 80..περα απο τα σοβιετικα στρατα, ηταν καιενας εμφυλιος στον οποιο η μια πτερυγα πολεμουσε να μηναλαλξει ο παραδοσιακος κοσμος... για τα ηθικα διλημματα σε τετοιες περιπτωσεις συνιστω τα "βρωμικα χερια" του σαρτρ..

από redgreen 30/09/2004 1:47 πμ.


συνέβαινε στο Αφγανιστάν, μαυροκόκκινε, ήταν μία δικτατορία του Κ.Κ. Αφγανιστάν πάνω στο λαό της χώρας αυτής (λόγω ζωτικών συμφερόντων της ΕΣΣΔ). Τίποτε το προοδευτικό και το νεωτεριστικό δεν υπήρχε στα βασανιστήρια που λάμβαναν χώρα στα μπουντρούμια της Καμπούλ με εντολές του Νατζιμπουλάχ (τέως αρχηγού των Μυστικών Υπηρεσιών προτού διοριστεί ως "πρόεδρος-μαριονέττα" από το Σοβιετικό Στρατό κατοχής). Ούτε είναι προοδευτικό το ότι τα μέλη της "Λαϊκής Πολιτοφυλακής" εξανάγκαζαν με τη βία τις γυναίκες να μην φορούν μαντίλι. Ο εκσυγχρονισμός πρέπει να έρχεται μέσω εκπαίδευσης, και όχι μέσω βούρδουλα. Για αυτό, είναι λάθος και τα μέτρα του Σιράκ στη Γαλλία.

από μαυροκοκκινος 30/09/2004 9:18 μμ.


οτι απλοποιεις τα πραγματα συνθηματολογικα..ηταν πολυ πιο περιπλοκη η εμπειρια του αφχανισταν απο το "ηταν δικατορια.." ..οι σοβιετικοι πηγαν μετα που αρχισε μια διαδικασια αλλαγων και τοτε υπηρχαν στις ταξεις της αφχανικης αριστερας διαφορετικες τασεις..συμφωνα μαλιστα με δημοσιευσεις για τα αρχεια της σοβιετικης ενωσης, η εμπλοκη στο αφχανσιταν εγινε μετα απο δισταγμους..καποιος θα μπορουσε να υποστηριξει οτι οι πιο ριζοσπαστικες τασεις προκαλεσαν την σοβιετικη εμπλοκη.. θα ηταν καλα να γινονταν ολα με εκπαιδευση..αλλα γινεται; την δεκαετια του 80 στο αφχανισταν απλωθηκε οντως η εκπαιδευση [ειναι δυνατον να μην ειναι ιδεολογικη;] και αυτο [ιδιαιτερα η μορφωση των κοριτσιων και η παρουσια γυναικων δασκαλων] ηταν απο τα σημεια εντονης αντιπαραθεσης πολιτιστικα αναμεσα στα δυο στρατοπεδα...κοιταξε αν θελεις τι ςμαχες που ακολουθησαν την σοβιετικη αποχωρηση το 89..στην τζαλαμπαντ εγιναν τοτε σκληρες μαχες και αποκρουστηκαν οι φανταμενταλιστες..αυτοι που αγωνιστηκαν πιο εντονα ηταν η ταση "μαζες" της αφχανικης αριστερας - και ο αγωνας εκει ειχε να καμει με τους ακτημονες που απεκτησαν γη... και ειρωνικα για το αρχικο μας σχολιο-συζητηση..οι κινεζοι εδω στηριξαν τους φανταμενταλιστες απο γεωπολιτικη στρατηγικη..μια γυναικεια οργανωση ομως [rawa νομιζω] που ηταν στο αντισοβιετικο στρατοπεδο και εμφανιστηκε και παλιν προσφατα, ειχε μαοικες ριζες..δεν περασε φυσικα καλα στους καταυλισμους των ουλεμαδων στο πακισταν..

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License