Συγκλονιστικό το "Φαρενάϊτ"

Νομίζω ότι πρέπει να ανοίξει μία συζήτηση γύρω από την εξαιρετική ταινία "Φαρενάϊτ".

Η ταινία "Φαρενάϊτ" διαψεύδει απολύτως όσους θεωρούν ότι ο Μαικλ Μουρ είναι ένας ρεφορμιστής. Στο δεύτερο μέρος της συγκλονιστικής ταινίας , με αφορμή τον τρόπο που λειτουργεί η στρατολόγηση της φτωχολογιάς στις ΗΠΑ για να στελεχωθεί ο Στρατός που θα πάει στο Ιράκ, ξεσκεπάζεται ο βρώμικος ρόλος του αμερικανικού καπιταλισμού. Η ΤΑΙΝΙΑ ΛΕΕΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ ΕΊΝΑΙ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΘΟΥΝ ΑΛΩΒΗΤΑ ΤΑ ΤΑΞΙΚΑ ΠΡΟΝΟΜΙΑ ΤΩΝ ΙΣΧΥΡΩΝ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ. Ετσι, καταρρέει ο μύθος των σταλινικών περί δήθεν ρεφορμιστή Μάικλ Μουρ. Συνεπώς, άλλο το τι πιστεύει φιλοσοφικά ο Μουρ και άλλο το τι ενδεχομένως θα ψηφίσει (για ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΚΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ)στις εκλογές. Ας μάθουμε να κάνουμε το διαχωρισμό. Αξίζει επίσης να τονιστεί ότι το μόνο πράγμα που βρήκε αμήχανα να πει ο καραγκιόζης ο Μπους "ζωντανά" στο Μουρ όταν τον είδε "φάντη-μπαστούνι" σε μία συγκέντρωση του ήταν η φράση "να πας να βρεις καμιά μόνιμη δουλειά". Βέβαια, πρέπει να τη δούμε την Αμερική με όλδες της τις αντιφάσεις (αρνητικές και θετικές). Για παράδειγμα, μπαίνω στον πειρασμό να πω ότι μία εμφάνιση ενός αντιφρονόυντα σε μία συγκέντρωση του Μπρέζνιεφ θα είχε μάλλον...άλλη κατάληξη (για τον αντιφρονούντα, βεβαίως). Συγκλονιστική και η σκηνή όπου ο Μουρ ξεσκεπάζει την υποκρισία ΟΛΩΝ των βουλευτών του Κονγκρέσου (Ρεπουμπλικανών και Δημοκρατικών0, οι οποίοι (πλην ενός) ΔΕΝ ΕΣΤΕΙΛΑΝ τα δικα τους παιδιά να σκοτωθούν στον πόλεμο του Ιράκ. Και πάλι, εδώ "λειτουργούν" οι αντιφάσεις της αμερκής. Ενα αντίστοιχο τολμηρό ρεπορτάζ ενός δημοιοσγράφου έξω από το Κρεμλίνο με αφορμή τους σκοτωμούς Ρώσων φαντάρων στο Αφγανιστάν στη δεκαετία του '80 (αλλά και σήμερα στην Τσετσενία) θα είχε μάλλον...άλλου είδους συνέπειες για τον όποιον θαρραλέο ρεπόρτερ. Τέλες, αξίζει να τονιστεί ότι η ταινία περιείχε εικόνες που έβλεπαν για πρώτη φορά το φως της δημοσιότητας. ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΟ ΜΑΪΚΛ ΜΟΥΡ. Κάτι αντίστοιχο χρειαζόμαστε και στην Ελλάδα για να ξεμπροστιάζει Καραμανλήδες και Παπαντρέηδες.

από Μάριος Μ. 27/09/2004 12:43 πμ.


"Η ΤΑΙΝΙΑ ΛΕΕΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ ΕΊΝΑΙ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΘΟΥΝ ΑΛΩΒΗΤΑ ΤΑ ΤΑΞΙΚΑ ΠΡΟΝΟΜΙΑ ΤΩΝ ΙΣΧΥΡΩΝ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ." Νομίζω ότι η ταινία λέει ότι βασικός λόγος του πολέμου στο Ιράκ είναι τα πετρέλαια αυτά καθεαυτά. Κάτι τέτοιο είναι αντίθετο με την μαρξιστική-λενινιστική λογική (αυτή οπου εσύ ονομάζεις "σταλινική") για τα αίτια του πολέμου. Καλή η κριτική του Μουρ αλλά έχει τα οριά της μέσα στο αμερικάνικο σύστημα.

από καλος 27/09/2004 12:44 πμ.


Καλά τι να πει κανείς για την περιπτωση σου... Τα λόγια περισεύουν .... Μια απορία θέλω να μου λύσεις...αν έχεις την καλοσύνη Δεν μπορώ να καταλάβω πως καλείς τον κόσμο να αντιμετωπισεί διαλεκτικά τις ΗΠΑ (αντιφάσεις κτλ...) που είναι απο τις πιο αντιδραστικές χώρες όταν εσύ,σαν "δήθεν" αριστερός ,δεν μπορείς να αντιμετωπισείς διαλεκτικά και να δείς αντιφάσεις στη ΕΣΣΔ, τη χώρα που για πρώτη φορά πήγε να εφαρμοστεί κάτι το διαφορετικό... ανεξαρτητως αποτελέσματος, επιτυχίας ή όχι... Με λίγα λόγια ... το πρωι πως και μπορείς και κοιτάζεσαι στον καθρέπτη?

από ΓΙΑ ΤΟ ΓΕΛΟΙΟ ΥΠΟ ΚΕΙΜΕΝΟ REDGREEN 27/09/2004 12:59 πμ.


Δεν ειμαι κνιτης αλλα ΤΟ ΚΟΙΝΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ που σε ενωνει με τον Μουρ ειναι οτι και αυτος τεινει να γινει γραφικος ...καταταλλα η προσφορα του ειναι σημαντικη στο αμερικανικο κινημα ενω εσενα ασημαντη στην αλληνικη εργατικη ταξη ...Παντως η ταινια ειναι κατωτερη απο τον Ακηρυχτο πολεμο και αξιζει κυριως το 2 μερος Στο πρωτο με την προσωποπαγη κριτικη του αβανταρει πολυ τους Δημοκρατικους. ΥΓ Αληθεια ρε σαχλαμαρα αντικομμουνιστη ανοητε εχεις ακουσει τον Τσομσκι τι λεει για το εμπαργκο ...ΑΝ ΕΣΥ ΑΝΗΚΕΙΣ ΣΤΟ ΑΡΙΣΤΕΡΟ ΡΕΥΜΑ ΤΟΥ ΣΥΝ ΤΟΤΕ ΤΥΦΛΑ ΝΑ ΧΕΙ Ο ΠΑΠΑΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ...

από μάντεψε 27/09/2004 2:13 πμ.


"Η ΤΑΙΝΙΑ ΛΕΕΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ ΕΊΝΑΙ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΘΟΥΝ ΑΛΩΒΗΤΑ ΤΑ ΤΑΞΙΚΑ ΠΡΟΝΟΜΙΑ ΤΩΝ ΙΣΧΥΡΩΝ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ." αυτό δεν σημαίνει πως δεν είναι ρεφορμιστής και μην βιαστείς,δεν είμαι Σταλινικός Απλοϊκά ρεφορμιστής είναι αυτός που θέλει να περάσει στον σοσιαλισμό μέσω μεταρυθμίσεων

από Σκεπτικιστης 27/09/2004 3:06 πμ.


Ποτε δε θα μπορουσα να πιστεψω οτι η ελιτ των ΗΠΑ θα αφηνε να φτασει μια τετοια ταινια στις αιθουσες!Γεγονος αδιανοητο σε οποιαδηποτε αναλογη αυτοκρατορια εχει παρουσιαστει ποτε στην ανθρωποτητα.Απο την αλλη μερια ομως, δειχνει ποσο τεραστια δυναμη εχουν τα ΜΜΕ που καταφερνουν και παρουσιαζουν εναν ανικανο, διεφθαρμενο προεδρο, μελος μιας παμπλουτης οικογενειας η οποια πλουτισε απο...τις επενδυσεις των Σαουδαραβων κροισων,και ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ της οικογενειας Λαντεν, ως καταλληλο και για 2η τετραετια!.Αποκαλυπτει απιστευτα πραγματα, που ενας απλος Αμερικανος δεν θα μπορουσε ουτε να διανοηθει με τον τροπο που μεγαλωνει και αντιλαμβανεται την πραγματικοτητα.Στην Ευρωπη, ακομα και στην Ελλαδα μια τετοια ταινια θα κονιορτοποιουσε εν ριπη οφθαλμου οποιονδηποτε υποψηφιο προθυπουργο.Στην Αμερικη δυστυχως, ειναι αλλοιως τα πραγματα...

από redgreen 27/09/2004 3:16 πμ.


τι να πω εγώ για σένα? Με τη φράση σου "ΕΣΣΔ, η χώρα όπου για πρώτη φορά πήγε να εφαρμοστεί κάτι το διαφορετικό... ανεξαρτητως αποτελέσματος, επιτυχίας ή όχι... " (!!!!!!) αποκαλύπτεις τον ακατάσχετο φιλο-σταλινισμό σου. Δηλαδή, άραγε, όποια χώρα πάει να εφαρμόσει για πρώτη φορά κάτι πρέπει να την ...επαινούμε "ανεξαρτήτως αποτελέσματος", δηλαδή ανεξαρτήτως του εάν αυτό το "κάτι" οδήγησε σε φτώχεια, πείνα, δυστυχία και αφόρητη καταπίεση ? Πω, πω !! Μιλάμε ότι σας έχουν κάνει στον Περισσό φοβερή πλύση εγκεφάλου, δικέ μου !!

από ένας 27/09/2004 3:57 πμ.


Οταν είδαμε το προηγούμενο ντοκιμαντέρ του Μ. Μουρ («Ακήρυχτος πόλεμος») προτρέψαμε τους αναγνώστες της εφημερίδας μας να μην το χάσουν. Και επιμένουμε σ' αυτήν άποψη, παρά τις όποιες μικρές ενστάσεις είχαμε από τότε, διότι κρίναμε ότι σε αυτήν την προηγούμενη ταινία του ο Μουρ πραγματευόταν πραγματικά καλά τη χειραγώγηση του αμερικάνικου λαού από την κυβέρνηση και τα ΜΜΕ, μέσω της διαχείρισης του φόβου, ειδικά μετά την 11η Σεπτέμβρη. Τώρα θα σας προτρέπαμε για το ακριβώς αντίθετο: Το «Φαρενάιτ 9/11» είναι ο,τι πιο φτηνιάρικο και απατεωνίστικο μπορούσαμε να φανταστούμε. Κατ' αρχήν τα περισσότερα απ' όσα δείχνει, τα έχετε δει ήδη στην τηλεόραση. Για παράδειγμα, το ρεπορτάζ του Στ. Κούλογλου για τα 23 ψέματα του Μπους ήταν ασύγκριτα καλύτερο. Επιπλέον, ο κ. Μουρ πρέπει να μας θεωρεί τελείως ηλίθιους, αφού θέλει να πιστέψουμε ότι: 1) Η στρατηγική συμμαχία της Αμερικής από το '50 και μετά με την Σαουδική Αραβία (και με όλα τα αντιδραστικά αραβικά καθεστώτα - δημιουργήματα του εγγλέζικου ιμπεριαλισμού) γίνεται ξαφνικά επιλογή του Μπους και των σχέσεων συμφέροντος των πετρελαϊκών εταιριών του με την οικογένεια Μπιν Λάντεν (φυσικά, πουθενά δεν αποδεικνύεται οποιαδήποτε σχέση του ίδιου του Οσάμα Μπιν Λάντεν με τον Μπους). 2) Επίτηδες ο Μπους δεν έστειλε πολύ στρατό στο Αφγανιστάν και δεν κυνήγησε τον Μπιν Λάντεν όσο έπρεπε, γιατί ήθελε να καλύψει τις σχέσεις με την οικογένεια Μπιν Λάντεν. 3) Πόσο πατριώτης είναι ο Μπους, όταν αφήνει αφύλαχτα χιλιάδες μίλια αμερικανικών ακτών, ενώ παράλληλα περικόπτει τις επιπρόσθετες αμοιβές των στρατιωτών. 4) Αλήθεια, μπορεί να μας πει ο κ. Μουρ γιατί ξέχασε την ισοπέδωση της Γιουγκοσλαβίας επί Κλίντον και ποιες ήταν οι σχέσεις και η στρατηγική του Δημοκρατικού Κόμματος στη Μέση Ανατολή, αναφορικά με τους πολέμους να τα πετρέλαια και την αντιτρομοκρατική σταυροφορία; Διότι, βέβαια, το «Φαρενάιτ 9/11», παρά τα όσα ψελλίζει στο δεύτερο μέρος του για την άδικη επέμβαση στο Ιράκ, τη φτώχεια στην ίδια την Αμερική, το πατριωτικό νομοσχέδιο και τα συμφέροντα ορισμένων εταιριών, δεν είναι παρά ένα τμήμα της ενορχηστρωμένης εκστρατείας των Δημοκρατικών για την επανάκτηση της κυβερνητικής εξουσίας. Συγκαλύπτοντας το ρόλο του αμερικάνικου κεφαλαίου αλλά και του Δημοκρατικού κόμματος στις τελευταίες διεθνείς εξελίξεις, ο κ. Μουρ υπογράφει μια ανύπαρκτη από κινηματογραφική άποψη και μια χυδαία από άποψη ουσίας ταινία, που για κανένα λόγο δεν αξίζει να δείτε. ______________________________________________ Είναι από την κριτική κινηματογράφου που έχει η ιστοσελίδα Εξέγερση

Ας δούμε όσο πιό ψύχραιμα μπορούμε τα "επιχειρήματα" τους 1)όχι δεν υποκαθιστά την σχέση αλληλεξάρτησης των ΗΠΑ με την Σαουδική Αραβία ούτε την προσωποποιεί. Αν είχατε ανοικτά τα μάτια σας όταν βλέπατε την ταινία και δεν κοιμόσασταν, τότε δεν θα μπορούσατε ν’αρνηθείτε ότι: Α) επαρκώς αναδεικνύει την ισχυρή παρουσία της Σαουδ, Αρ. στο πολιτικό-κοινωνικό κατεστημένο των Ηπα (εσείς γνωρίζατε ότι ελέγχουν το 7~9 % του Αμερ. ΑΕΠ;) Β) ότι ο Μπους υποστηρίχθηκε από τους Σαουδάραβες αυτό επίσης επαρκώς το αποδείχνει.. Γ) Ότι σε αντάλλαγμα της προσωπικής υποστήριξης αλλά και γενικότερα της θέσης και σημασίας των Λάντεν στις ΗΠΑ αυτοί φυγαδεύτηκαν και μάλιστα ήταν οι μόνοι που τους δόθηκε άδεια να πετάξουν όταν το σύνολο του αεροπορικού στόλου ήταν καθηλωμένο στο έδαφος (χρειάστηκαν καμιά 30 αεροπλάνα οι Λάντεν για να κουβαλήσουν τα κουζινικά τους!) Δ) Φυσικά δεν ζητάει να τους είχαν συλλάβει βασανίσει κ.λ.π. καθότι ήταν και είναι ο στενός οικογενειακός του κύκλος (του Μπίν Λάντεν) αλλά βρε αδελφέ ούτε μια ερώτηση για το θεαθήναι αφού τον είχαν συναντήσει πριν από μερικούς μήνες εξάλλου στο γάμο του γιού του… Ε) (φυσικά, πουθενά δεν αποδεικνύεται οποιαδήποτε σχέση του ίδιου του Οσάμα Μπιν Λάντεν με τον Μπους).;;;;;;;ε τον αλήτη τον Μουρ αφού δεν αποδεικνύει πουθενά την σχέση μήπως όλη η ταινία είναι « παρά ένα τμήμα της ενορχηστρωμένης εκστρατείας των Δημοκρατικών για την επανάκτηση της κυβερνητικής εξουσίας.» Είστε τελείως φευγάτοι εκεί στη εξέγερση έτσι;; Πόσους μπάφους πρέπει να καταναλώσει κανείς για να πάθει τέτοια μαλάκυνση ο εγκέφαλός του;;; Τέλος πάντων, τα μαργαριτάρια συνεχίζονται: 2) και 3) ακόμα δεν συνειδητοποιήσατε εκεί στην εξέγερση ότι η εισβολή στο Ιράκ έγινε για λόγους «δημόσιας ασφάλειας» των ΗΠΑ ως απάντηση δλδ στη επίθεση της Αλ Καϊντα στις 11/9; Αυτό που λέει ο Μούρ και ο κάθε εχέφρων μαζί του είναι αφού θέλατε κα κυνηγήσετε την Αλ Κάϊντα γιατί την αφήσατε ανενόχλητη για πολλές ημέρες (δεν θυμάμαι τον αριθμό ίσως 40) και τελικά στείλατε μόνο10000 στρατιώτες εναντίον της ; Δεν είναι παράξενο το ότι ο Μπιν Λάντεν ΑΚΟΜΑ Είναι ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ; Ενώ το Ιράκ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΣΧΕΣΗ με την επίθεση έγινε χωράφι; Εδώ ακριβώς στο κλίμα ανασφάλειας που έχουν δημιουργήσει στον μέσο αμερικάνο ώστε να περάσουν τα σχέδια των εταιρειών πετρελαίου και την πολεμικής βιομηχανίας (η μήπως και αυτό το κομμάτι της ταινίας σας ξέφυγε,ήταν τότε που ο μορφέας σας είχε πάρει σφιχτά στην αγκαλιά του..),εδώ λοιπόν κολλάει και το ότι από την μια σκούζουν για ασφάλεια και από την άλλη σε ολόκληρη πολιτεία (Όρεγκον) νυχτερινή βάρδια κάνουν 8 μπάτσοι όλοι κι’όλοι… Επίσης ότι μείωσαν τις αμοιβές των στρατιωτών τις συντάξεις των αναπήρων πολέμου κ.λ.π…. Τέλος πάντων, επειδή πολύ ασχολήθηκα με τα καμένα μυαλά των «εξεγερμένων».νομίζω ότι καλά θα κάνει ο καθένας μας να τη δει,είναι πράγματι από εκείνες τις φορές που αναρωτιέσαι πως μια τέτοια ταινία φτάνει στις αίθουσες… Υ.Γ. «, ο κ. Μουρ υπογράφει μια ανύπαρκτη από κινηματογραφική άποψη και μια χυδαία από άποψη ουσίας ταινία, που για κανένα λόγο δεν αξίζει να δείτε.» Λένε τα παιδιά της «εξέγερσης» Είναι μια συγκλονιστική ταινία –ντοκουμέντο που δεν πρέπει να χάσετε λέω εγώ και καμιά πεντακοσαριά εκατομμύρια θεατές στον κόσμο…

από αδιάφορος 27/09/2004 11:13 πμ.


Ο Μάικ Μουρ είναι ένας στρατευμένος καλλιτέχνης στις τάξεις του Δημοκρατικού κόμματος και όλη η επιδίωξη του είναι να αλλάξει ένοικο ο Λευκός Οίκος. Στην προσπάθεια του αυτή προσφέρει τις υπηρεσίες του και στην εφημερίδα «USA Today». (Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία 5/9). Οσον αφορά την ταινία του τώρα είναι αυτό που λέει ο Ριζοσπάστης (9/9): «Προσωποποιεί, υπέρ το δέον, το ζήτημα και δημιουργεί την εντύπωση πως η Αμερική, ο καπιταλισμός γενικά, θα μπορούσε να είχε άλλον πρόεδρο από τον Τζορτζ Μπους! Λες και δεν ήταν ο «καλός» Τζον Κένεντι που χρεώνεται το Βιετνάμ, με τις εκατόμβες των θυμάτων, τον αποκλεισμό της Κούβας και πάει λέγοντας... Το θέμα της 11ης Σεπτέμβρη, ακόμα και για τον Μουρ, κάπου μυρίζει!….. Η ταινία, για όσους παρακολουθούν τον Τύπο και τα γεγονότα, για τους πολιτικοποιημένους, να πούμε, δε φέρνει (σχεδόν) τίποτα καινούριο».

από Μαρία 27/09/2004 11:42 πμ.


Με τέτοιο επίπεδο φρασεολογίας αντάξιο του "βάθους των επιχειρημάτων" σου περιμένεις να ανοίξει κανείς διάλογο μαζί σου; Εκτός φυσικά αν θέλει να σε δουλέψει.

από κάλος 27/09/2004 1:43 μμ.


Αν αυτό κατάλαβες απο το σχόλιο μου...μεγια σου με χαρά σου...! Τελεύταία προσπάθεια... Αυτό που σου τόνισα είναι ότι δεν μπορούμε να ψάχνουμε για αντιφάσεις και να μελεταμε διαλεκτικά τις καταστάσεις όποτε γουστάρουμε και όποτε μας συμφερει γιατί τότε καταλήγουμε να γράφουμε μπούρδες και να συγκρίνουμε την ΕΣΣΔ με τις ΗΠΑ το αρνί με το μαλλί, κτλ... Δεν μπορεί να μας λές οτι τα πράγματα δεν είναι τόσο χάλια στις ΗΠΑ οτι υπάρχουν και θετικά απο τη μία και απο την αλλη να τα βλεπεις ολα μαυρα...δεν γινεται εκει να μην καναν τιποτα σωστο... Αλλα μάλλον ανηκεις και εσύ σε αυτούς που λατρεψαν την ΕΣΣΔ και τα καθεστωτα και έφαγες τέτοιο πακετο με την καταρευση που περασες στο άλλο άκρο...απο τη λατρεία στο μίσος... Δεν πειραζει...ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΣΟΥ...!

από redgreen 27/09/2004 4:01 μμ.


με έκανες και γέλασα. Οχι μόνο δεν λάτρεψα ποτέ αυτά τα καθεστώτα, αλλά ήδη από το 1981 είχα γεμίσει με συνθήματα κατά του Γιαρουζέλσκι, γραμμένα με μαρκαδόρο, τις πύλες του γκαράζ της πολωνικής πρεσβείας. Τρικούβερτο γλέντι έστησα δε με την κατάρρευση του Υπαρκτού, ακριβώς διότι ΔΕΝ ΕΠΡΟΚΕΙΤΟ για κομμουνισμό, αλλά για στυγνές δικτατορίες.

από FOX 27/09/2004 5:27 μμ.


ΜΠΡΑΒΟ ΑΛΑΝΙ ΜΟΥ1ΚΑΜΑΡΙ ΤΟΥ ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ! ΚΑΛΑ ΕΛΠΙΖΩ ΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΣΟΥ ΝΑ ΒΛΕΠΟΥΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΑΥΞΗΣΟΥΛΑ ΣΤΟΜ ΜΙΣΘΟ ΣΟΥ ΑΠ ΤΗ ΠΡΕΣΒΕΙΑ! ΜΗ ΠΑΕΙ ΧΑΜΕΝΟΣ Ο ΙΔΡΩΤΑΣ ΣΟΥ! ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΚΑΤΕΡΡΕΥΣΕ Ο ΥΠΑΡΚΤΟΣ ΚΑΙ ΖΟΥΜΕ ΠΛΕΟΝ ΣΤΟΝ ΕΠΙΓΕΙΟ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ -ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ 2 ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΟΥΛΕΣ ΚΑΙ ΕΠΕΡΩΤΗΣΕΙΣ Ε?- ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΣΤΕ ΗΣΥΧΟΙ! ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΕΣΑΙ ΡΕ? ΑΝΤΕ ΠΗΓΑΙΝΕ ΣΤΟ ΚΡΕΒΑΤΑΚΙ ΣΟΥ ΝΑ ΔΙΑ ΒΑΣΕΙ ΛΙΓΟ ΜΠΕΡΝΣΤΑΙΝ ΓΙΑ ΝΑΝΟΥΡΙΣΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΩΙ ΛΙΓΟ ΤΣΟΜΣΚΙ ΝΑ ΚΑΥΛΩΣΕΙΣ. ΕΧΕΙ ΦΑΝΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΙΡΟ ΤΟ ΠΟΣΟ ΑΜΑΘΗΣ ,ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΟΣ ΚΑΙ ΕΓΚΑΘΕΤΟΣ ΕΙΣΑΙ! ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΙΔΕΑ ΑΠΟ ΕΣΣΔ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΙΔΕΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΚΕ ΓΙΑ ΑΥΤΗΝ! ΚΑΜΙΑ ΙΔΕΑ ΡΕΕΕΕ ΚΑΜΙΑ ΙΔΕΑ ΡΕΕΕΕΕ,,,,ΑΚΟΥΣ ΡΕΕΕΕ? ΚΑΜΙΑ ΙΔΕΑ!!!!!!!! ΚΑΙ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΟΥ ΣΟΥ ΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΕΔΩ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΛΛΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ - ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΟΤΙ ΠΟΤΕ ΚΑΜΙΑ ΘΕΣΗ ΣΟΥ, ΕΚΤΙΜΗΣΗ, ΑΝΑΛΥΣΗ Η ΠΡΟΒΛΕΨΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΓΕΙ ΣΩΣΤΗ? ΚΑΙ ΔΙΚΕΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΩΡΟΥ ΣΟΥ?ΚΑΜΙΑ ΠΟΤΕ! ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΑΝ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΞΥΠΝΗΣΕΣ!

από ματούλα 27/09/2004 5:38 μμ.


σύντροφε ρεντγκριν,είσαι και στον συν και στο πασοκ? και τα προλαβαίνεις όλα θηρίο? και σου περισεύει και χρόνος να πας κινηματογράφο! αλλά με τόσους Αλτουσεροπουλατζάδες που διαβάζεις παρέλειψες τις θέσεις του κκε για την εσσδ! και ποτέ δεν ξέρεις πόσο ριζοσπαστικές μπορεί να είναι οι θέσεις αυτές,κυρίως αν σκεφτείς οτι το κκε χρηματοδοτούνταν απο την εσσδ...

από fox 27/09/2004 6:20 μμ.


kai elega pou einai auti i kopela? βασικα ΛΕΩ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΝΩ ΚΑΜΑΚΙ ΑΛΛΑ ΘΑ ΑΡΧΙΣΕΙΣ ΤΑ ΚΛΑΣΙΚΑ ΣΟΥ ΟΤΙ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΚΝΙΤΕΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΕΞΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΜΠΟΥΡΔΕΣ. ΔΕ ΒΑΡΙΕΣΑΙ? ΜΑΣ ΕΛΕΙΨΕΣ? ΤΙ ΛΕΕΙ? Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΠΩΣ ΠΑΕΙ?ΚΑΜΙΑ ΕΠΕΡΩΤΗΣΗ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΥΡΙΟ ΜΕΘΑΥΡΙΟ?ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΕΙΤΕ ΝΑ ΡΘΩ! ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΩΣΕ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΥΝ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ. ΟΣΟΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΠΡΩΤΟ ΥΠΑΓΟΝΤΑ ΤΙΜΗΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟΔΙΚΑΙΑ ΣΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΩΣ ΘΥΓΑΤΡΙΚΗ ΤΟΥ!! ΤΑ ΞΕΡΕΙΣ ΕΓΩ ΘΑ ΣΤΑ ΛΕΩ! ΑΝΤΕ ΠΑΤΕ ΑΠΟ ΚΟΥΜΟΥΝΔΟΥΡΟΥ ΠΑΡΤΕ ΚΑΝΑ ΣΗΜΑΙΑΚΙ ΚΑΙ ΠΑΝΗΓΥΡΙΣΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΥΠΑΡΚΤΟΥ ΝΑ ΓΕΛΑΣΕΙ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΤΟ ΧΕΙΛΑΚΙ ΣΑΣ. ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΠΟΥ ΠΕΡΑΣΑΝ 14 ΧΡΟΝΙΑ ΕΧΕΤΕ ΦΑΕΙ ΠΟΛΛΕΣ ΠΙΚΡΕΣ ΚΙ ΕΣΕΙΣ. ΤΟΣΟ ΠΑΛΕΨΑΤΕ ΓΙΑ ΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΠΤΩΣΗ Ε ΔΙΚΑΟΥΣΤΕ ΝΑ ΤΟ ΧΑΡΕΙΤΕ! ΚΑΙ ΠΙΚΡΕΣ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ Ε? ΤΙ ΜΑΑΣΤΡΙΧΤ, ΤΙ ΑΜΣΤΕΡΝΤΑΜ, ΤΙ ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΒΙΕΣ, ΤΙ ΝΤ ΑΛΕΜΑ , ΤΙ ΣΡΕΝΤΕΡ, ΤΙ ΣΧΕΔΙΟ ΑΝΑΝ!!! ΑΣΕ ΜΑΣ ΡΕ ΜΑΤΟΥΛΑ, ΑΣΕ ΜΑΣ ΚΑΙ ΚΑΝΕ ΕΝΑΝ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΘΑ ΧΩΡΑΕΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΟΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΤΟΝ ΚΑΝΕΙΣ ΣΤΕΙΛΕ SMS ΝΑ ΡΘΩ ΚΙ ΕΓΩ ΝΑ ΧΩΡΕΣΩ ΑΝ ΚΑΙ ΟΛΙΓΟΝ ΧΟΝΤΡΟΥΛΗΣ!!! ΑΝΤΕ ΔΕΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΤΟ ΦΑΡΕΝΑΙΤ ,ΔΕΣ ΜΟΥΡ, ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΣΟΜΣΚΥ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΚΑΝΕ ΤΟ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟ ΣΟΥ ΚΑΘΗΚΟΝ....ΨΗΦΙΣΕ ΚΕΡΡΥ !!!

από Κουλ Ουάχατ 27/09/2004 6:37 μμ.


Αν δεν απατώμαι, η «ματούλα» έχει τα πολιτικά της δικαιώματα στην Ελλάδα, άντε στη Μακεδονία. Ο Κέρι κατεβαίνει στις ΗΠΑ, έτσι δεν είναι; Οπότε πώς η «ματούλα» να ψηφίσει Κέρι και αγιοκέρι; Άσε δε, που απ' ό,τι ακούνε τα ταλαίπωρα αυτάκια μου, τον Κέρι θα υποστηρίξει και το ένα και μοναδικό κόμμα, το γενναίο ΚΚ των ΗΠΑ.

από ματούλα 27/09/2004 6:39 μμ.


θα πάω σε μιά ολομέλεια, θα ακούω αναντήρητα όσα μου απαγγέλει ο καθοδηγητής μου, θα κάνω μια αφισοκόληση και στο τσακίρ κέφι θα διαβάσω και τη "γλωσσολογία και μαρξισμός" του Στάλιν(νά σαι καλά ρεντ ρεβολούσιον,η καλύτερη πρόταση κι από τον Ανταίο της Αυγής για τα μπεστ),και θα πώ οτι έκανα και σήμερα το χρέος μου στην επανάσταση. αλλά οτι δουλέψαμε τόσο καλά που έπεσε ο υπαρκτός εξ'αιτίας της εαρ,δε τό ξερα! μπράβο κύρκο

Για την ταινία δεν έχω να πω τίποτα γιατί ζω μακριά από τις μεγαλουπόλεις και δεν την είδα . Αν και κοντά να ήμουν , πάλι δεν θα πήγαινα να δω κάτι αυτού του τύπου . Το βιβλίο « Που πάει η Αμερική » εκδόσεις Αιωρα μου το έφερε μια ανηψούλα μου για να μου δείξει την πολιτικοποίηση της . Αποσπάσματα από το κεφάλαιο « Πως μιλάς στον συντηρητικό κουνιάδο σου » 1 . Πρώτο και κύριο , διαβεβαίωστε τους συντηρητικούς φίλους ή συγγενείς σας ότι δεν θέλετε τα λεφτά τους . ! Δωστε τους να καταλάβουν πως ξέρετε ότι αγαπούν τα λεφτά τους κι ότι το βρίσκετε φυσικό επειδή και εσείς αγαπάτε τα δικά σας !! 2 . Δεύτερον , κάθε πολιτικό επιχείρημα που προβάλετε πρέπει να αφορά αυτούς και να είναι προς όφελός τους . !!! 3 . Πες τους τι σου αρέσει στους συντηρητικούς . Να είσαι ειλικρινής . Ξέρεις ότι υπάρχουν πολλά πράγματα στους συντηρητικούς που μας αρέσουν και τα πιστεύουμε και εμείς - αν και συνήθως θα αποφεύγαμε να το παραδεχτούμε μεγαλόφωνα . !!!! 4 . Πες του πόσο αξιόπιστοι είναι οι συντηρητικοί . Όταν θέλεις να φτιάξεις κάτι στο σπίτι φωνάζεις τον κουνιάδο σου έτσι δεν είναι ? !!!! 5 . Επίσης όταν έχεις ανάγκη από δουλειά , ποιος σε προσλαμβάνει ? Ο συντηρητικός που έχει την επιχείρηση , ποιος άλλος ? !!!! 6 . Παραδέξου ότι η αριστερά έχει κάνει λάθη . ……….. Ο Μουμία μπορεί και να σκότωσε εκείνο τον τύπο ……………………… Αλλά μάλλον σκότωσε τον μπάτσο !!!!!! 7 . Τα ναρκωτικά είναι κακό πράγμα . 8 . Είναι πραγματικά κακή ιδέα να κάνεις έρωτα πριν από τα 18 . !!!!! 9 . Τα παιδιά σου δεν δικαιούνται να έχουν προσωπική ζωή . !!!!!! Λοιπόν , επειδή βαρέθηκα να βάζω θαυμαστικά , σταματάω εδώ , αν και το συγκεκριμένο κεφάλαιο είναι γεμάτο τέτοιες παπαριές . Ευτυχώς με τράβηξε ο τίτλος και ξεκίνησα από το συγκεκριμένο κεφάλαιο και γλίτωσα τα μάτια μου και τα μαλλιά μου . Τώρα αν ο συγκεκριμένος τύπος αξίζει έστω και μια γραμμή κριτικής ….. Τα δικά μου νεύρα όμως δεν αντέχουν ….

πνεύμα αυτών των αποσπασμάτων; Εγώ ακόμα γελάω, ειδικά με τα πρώτα και θα πάω να αγοράσω το βιβλίο στην πρώτη ευκαιρία! Και φυσικά θα πάω να δω και την ταινία! Ωστε τα στανινίδια μας κάνουν και καθοδήγηση τι να δούμε και τι να μη δούμε γιατί τζιζζζζζζζ!!!!!!

από κουνιάδος 27/09/2004 9:25 μμ.


... όχι soulfly δεν κάνω καθοδήγηση σε κανέναν . Δεν θέλω να καθοδηγήσω κανέναν και δεν θέλω να με καθοδηγεί κανένας . Μην βγάζεις αυτόματα συμπεράσματα και εσύ σαν τους κνίτες ρε . Γράφει κάποιος κάτι ενάντια στην εσσδ και είναι αυτόματα πράκτορας , ασφαλίτης και νεοταξίτης . Γράφω εγώ κάτι , αντιγράφω μάλλον , από αυτό το νούμερο και το κρίνω - σωστά ή λάθος - και γίνομαι αυτόματα "στανινίδιο"!! ? ( καινούρια λέξη ? :) ) Για τον τύπο τώρα . Για τους αμερικάνους μπορεί να είναι καλός λόγω του οτι η προπαγάνδα εκεί πέρα πρέπει να σπάει κόκαλα . Ετσι μπορεί να γίνει "ήρωας" ακόμα και ένας κοινότοπος . Για μένα όμως δεν λέει τίποτα άλλος ένας πολιτικά όρθιος "δημοκρατικός" . Ακόμα χειρότερα νομίζω οτι είναι και επικίνδυνος όποιος πουλάει την κοινοτοπία ως πολιτική .

Ο ΚΟΣΜΟΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΚΡΑΤΗ ΠΕΙΝΑΕΙ ΣΚΟΤΩΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΥΦΩΝΕΣ ΧΑΛΑΖΙΑ ΠΟΛΕΜΟΥΣ ΚΑΚΟΤΕΧΝΙΕΣ Κ.Λ.Π. Ο ΚΟΣΜΟΣ ΧΑΖΕΥΕΙ ΑΠΤΙΣ ΑΗΔΙΕΣ ΠΟΥ ΤΟΥ ΑΡΑΔΙΑΖΟΥΝ ΑΠΟ ΒΙΒΛΙΑ ΑΠΟ ΤΑΙΝΙΕΣ ΑΠΟ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΑΠΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΑΠΟ INDYMEDIA ΑΠΟ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΟΥΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΕΣ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΣΤΑΛΙΝΙΚΕΣ ΣΙΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΣΤΙΚΕΣ ΝΑΖΙΣΤΙΚΕΣ ΦΑΣΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΙ ΚΑΘΕ ΗΛΙΘΙΟΥ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΙ ΨΕΥΤΟΑΝΑΡΧΙΚΕΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΡΕ ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΜΗΝ ΣΑΣ ΜΑΖΕΨΩ ΣΤΗ ΣΤΕΓΗ ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΩΝ ΞΕΡΕΤΕ Η ΤΑΙΝΙΑ ΤΟΥ ΜΟΥΡ ΤΟΥ ΤΑ ΞΟΥΡΗΣΕ ΤΑ Α.... ΤΟΥ ΜΠΟΥΣ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΤΕ ΚΑΙ ΔΙΑΔΗΛΩΝΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΤΑ ΞΟΥΡΗΣΑΤΕ ΣΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΜΠΑΤΣΟΥΣ ΕΔΩ ΡΕ ΠΟΤΕ ΘΑ ΞΥΠΝΗΣΕΤΕ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΨΕΤΕ ΝΑ ΣΕΡΝΕΣΤΕ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΨΕΥΤΙΚΕΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΠΟΥ ΦΤΙΑΧΤΗΚΑΝ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΣΑΣ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΥΝ ΡΕ ΣΤΑ ΑΡ.... Ο ΜΑΡΞ Ο ΛΕΝΙΝ Ο ΣΤΑΛΙΝ Η ΑΡΙΣΤΕΡΑ Η ΔΕΞΙΑ ΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΤΟ ΚΚΕ Η ΝΔ ΚΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ ΡΕ ΔΕ ΠΑ ΝΑ ΓΑ.... ΟΛΟΙ ΡΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΤΕΤΟΙΑ ΡΕ ΠΕΙΝΑΜΕ ΡΕ ΜΕΝΟΥΜΕ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΚΑΙ ΖΗΤΙΑΝΕΥΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΣ ΔΩΣΟΥΝ 1 ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΜΕ ΣΕ WEB ΓΙΑ ΝΑ ΓΡΑΨΟΥΜΕ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΑΦΥΠΝΙΣΤΗΤΕ ΡΕ ΑΝΑΡΧΙΑ

από redgreen 28/09/2004 2:26 πμ.


εσείς δεν κάνετε επερωτήσεις στη Βουλή ? Οταν κάνετε εσείς επερωτήσεις, τότε αυτή είναι...επαναστατική μέθοδος, ενώ όταν κάνει ο ΣΥΝ είναι ρεφορμισμός ?? Ε, ρε γλέντια !!

εγώ έκρινα με έντονο τρόπο αυτό το αίσχος του να μας λεν τι να δούμε και τι όχι. Εδώ οφείλουμε να δούμε και την πιο προπαγανδιστική ταινία που ίσως βγάλει ο Μπους για να μπορούμε να την κρίνουμε και κατακεραυνώσουμε και αυτοί μας λένε να μην δούμε αυτήν του Μούρ! Το μικρόβιο του Σταλινισμού βρίσκεται μέσα σας σε λήθαργο ρεεεεεε!!!!!!

από κουνιάδος 28/09/2004 6:41 μμ.


... soulfly , να υποθέσω οτι μας προτρέπεις να βλέπουμε όλες τις χολυγουντιανές κουλαμάρες για να μπορούμε να τις "κατακεραυνώσουμε" ? . Μάλλον όχι ετσι ? Νομίζω οτι η διάθεση να την πούμε στους κνίτες πρέπει να συνοδεύεται και από λογική .

από redgreen 29/09/2004 12:31 πμ.


έχει βγάλει ΠΟΛΥ ΚΑΛΕΣ και ΠΟΛΥ ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΕΣ ταινίες.

?

από alx 29/09/2004 2:11 πμ.


δεν εχω διαβασει τα σχολια αλλα προς αυτο που υποστηριζει οτι ο μουρ ΔΕΝ ειναι ρεφορμιστης ας τον πληροφορησω οτι υποστηριζει ανοιχτα την υποψηφιοτητα ΚΕΡΙ αντι να εναντιωθει συνολικα στο συστημα των εκλογων Υ.Γ ΚΑΙ ο νοαμ τσομσκι εχει δηλωσει σε ανυποπτο χρονο οτι υποστηριζει την υποψηφιοτητα ΚΕΡΙ

από soulfly 29/09/2004 10:48 πμ.


δεν εννοώ να κάθεσαι να βλέπεις ότι κουλαμάρα copypaste βγάλει το χόλυγουντ, αλλά κάποιες πολυσυζητημένες, κάποιες που αφήνουν εποχή, κάποιες που είναι αξιόλογες, πλην όμως που έμεσσα και υπόγεια στηρίζουν το αμερικάνικο σύστημα. Αν δεν δεις κάτι πώς θα το κρίνεις εποικοδομητικά; Πχ τον Αγώνα του Χίτλερ αν δεν τον διαβάσεις πώς θα τον κατακεραυνώσεις; Πώς θα κατανοήσεις τους λόγους που επιβλήθηκε; Η όλη νοοτροπία της εξέγερσης ή κόντρας είναι η σταλινική του καθοδηγητή που σου λέει τι πρέπει να διαβάζεις και τι όχι γιατί υπάρχει κίνδυνος να ρεφορμίσεις ή και να μολυνθείς ιδεολογικά από τις αντιδραστικές και αντεπαναστατικές δυνάμεις!

από κουνιάδος 29/09/2004 9:39 μμ.


Ξέρεις που είναι η διαφορά μας φίλε soulfly ? Στο ότι ενώ εγώ βάζω κάποια αποσπάσματα από το βιβλίο του Μουρ που μου φάνηκαν - ευγενέστερα δεν μπορώ να το πω - πολιτικά ανήθικα , ( λ.χ. εκεί που γράφει για τον Μουμία , έκανα προσπάθεια και έφτασα μέχρι τα συμπεράσματα του εν λόγω κεφαλαίου και είδα ότι η πρόθεσή του είναι να μην «τρομάξουμε τους συντηρητικούς και να τους ψήσουμε ευκολότερα να ρίξουν το ψηφουλάκι τους στους δημοκρατικούς » , ανακατεύοντας στην ανεκδιήγητη αυτή προσπάθειά του έναν καταδικασμένο σε θάνατο αγωνιστή που έχει γίνει τόση προσπάθεια από το εκεί κίνημα να αθωωθεί , πρέπει να κλείσω κάποια στιγμή την παρένθεση ) δεν θα δεις πουθενά καμιά προτροπή . Δεν θα δεις κανένα «εμάς» , «εσάς» , «πάτε» , «μην πάτε» . Την αηδία ΜΟΥ βγάζω που το όποιο αριστερό κίνημα - το χοντραίνω μάλλον και δε θα μου βγει σε καλό - αναγορεύει σε «ήρωα» ( για σκέψου όμως , μήπως οι μισοί αμερικάνοι είναι του δημοκρατικού ? για ποιόν ήρωα μιλάμε ? που μας λένε κάποιοι πώς δε φοβάται ο αγωνιστής !! ) τον κοινότοπο και σε ηρωισμό το αυτονόητο . Εσύ όμως κατευθείαν συμπέρασμα : «στα(λ)νινίδιο» :) Από την άλλη όμως ( και μην τσαντιστείς ) εσύ ψάχνεις να καθοδηγήσεις . Να σώσεις τους αμαρτωλούς . Θα διαβάσεις τον «αγώνα» για να τον συζητήσεις εποικοδομητικά με τους ναζίδες ? θα δεις την όποια κινηματογραφική παπάρα για να βγάλεις συμπέρασμα για την τέχνη γενικά , τον κινηματογράφο ειδικότερα και την πολιτική σαν επιστέγασμα όλων των άλλων ? Έχεις τόσο χρόνο και τόσο δυνατά νεύρα ? Για πιο λόγο ? Για να έχεις επιχειρήματα στις συζητήσεις σου με του μικρούς και άμαθους για το αυτονόητο ? Υπάρχουν χιλιάδες βιβλία και ταινίες , αριστουργήματα , που δεν θα προλάβεις να διαβάσεις και να δεις και χάνεις το χρόνο σου με παπάρες . Και πρέπει να τα δεις και να τα διαβάσεις ( σκατά , άρχισα τις νουθεσίες και εγώ ) όχι πλέον για να έχεις αντίλογο , αλλά για να έχεις λόγο . Υγ. από την αρχή που είδα το νικ σου , μου έρχεται στο μυαλό το Superfly του Curtis Mayfild από την ομόνυμη ταινία του ’70 . Η soul στα καλύτερά της .

κουνιάδε με αναγκάζεις να μακρυγορήσω και το ψιλοβαριέμαι, το κάνω επλπίζω για πρώτη και τελευταία φορά. <<Θα διαβάσεις τον «αγώνα» για να τον συζητήσεις εποικοδομητικά με τους ναζίδες ? θα δεις την όποια κινηματογραφική παπάρα για να βγάλεις συμπέρασμα για την τέχνη γενικά , τον κινηματογράφο ειδικότερα και την πολιτική σαν επιστέγασμα όλων των άλλων ? Έχεις τόσο χρόνο και τόσο δυνατά νεύρα ? Για πιο λόγο ? Για να έχεις επιχειρήματα στις συζητήσεις σου με του μικρούς και άμαθους για το αυτονόητο ? Υπάρχουν χιλιάδες βιβλία και ταινίες , αριστουργήματα , που δεν θα προλάβεις να διαβάσεις και να δεις και χάνεις το χρόνο σου με παπάρες . Και πρέπει να τα δεις και να τα διαβάσεις ( σκατά , άρχισα τις νουθεσίες και εγώ ) όχι πλέον για να έχεις αντίλογο , αλλά για να έχεις λόγο .>> Φίλε κουνιάδε, προτιμώ να διαβάζω πού και πού και κανένα αντιδραστικό βιβλίο για να μπορώ να ανατρέπω τα επιχειρήματα οπαδών του, και ας χάσω και κανένα καλό το οποίο το μόνο που θα μου προσφέρει θα είναι να μου επιβεβαιώσει για άλλη μια φορά τις ήδη αποκρυσταλλωμένες απόψεις μου. Πχ προτιμώ να διαβάσω κανένα του Λιακόπουλου και μετά να το πετάξω στα σκουπίδια, παρά το νέο βιβλίο του Τσόμσκυ, του Καστοριάδη, του Μπούκσιν, κλπ (ήδη έχω διαβάσει από δέκα από τον καθένα, πλέον σε κάθε νέο κείμενό τους προβλέπω και τα συμπεράσματά τους!) Αλλο πάλι και τούτο: Λες και ο χρόνος μας είναι περιορισμένος (ή μήπως η χωρητικότητα του εγκλεφάλου μας;) και πρέπει να διαβάζουμε ΜΟΝΟ τα καλά βιβλία, κάθε τι άλλο είναι «χάσιμο χρόνου» (ή σπατάλη μνήμης); Αλλά αν δεν διαβάσουμε κάποιο βιβλίο μου λες ΠΏΣ θα κρίνουμε αν είναι καλό ή κακό; Το ίδιο και για ταινίες ή μουσική. Στα λεγόμενά σου υποβόσκει πάλι ο καθοδηγητισμός, ή τουλάχιστον τον βάζεις από την πίσω πόρτα. Δηλαδή ΠΡΕΠΕΙ να διαβάζουμε μόνο τα «καλά» βιβλία, τα οποία μας τα προτείνει το κόμμα, η εφημερίδα, ο "χώρος", η κοινή γνώμη, κάποια ελίτ ψευτοκουλτουριάρηδων βιβλιοκριτικών για να είμαστε «ιν», κλπ; Εμείς δεν έχουμε δικαίωμα επιλογής και κριτικής; Είμαστε πρόβατα χωρίς κριτική σκέψη και κάθε παράγραφος αντιδραστικού βιβλίου υπονομεύει την... "επαναστατική" συνήδεισή μας; ΕΛΕΟΣ! Εγώ τα αποσπασματα του Μουρ που παρέθεσες τα αντιλήφθηκα ως ειρωνικά και σαρκαστικά και έτσι μου φαίνονται ακόμα όσες φορές και να τα διαβάσω. Πχ ο Μουρ σταχυολόγησε κάποιες στερεότυπες θέσεις των συντηρητικών και τις παράθεσε όλες μαζί για να τις γελοιοποιήσει. Εσύ μπορεί να τις διάβασες ως κυριολεκτικές. Γ’ αυτό και θα με αναγκάσεις να... «σπαταλήσω» χρόνο και μνήμη για να το διαβάσω και εγώ και να βγάλω το δικό μου συμπέρασμα. Το νικ μου σημαίνει «ψυχή που πετάει», σε αναλογία με το firefly (πυγολαμπίδα): φωτιά που πετάει. Ενα βραζιλιάνικο μέταλ συγκρότημα λέγεται έτσι το οποίο έχει πολλά στοιχεία ινδιάνικης, αφρικανικής και λάτιν μουσικής στις δουλειές του.

από κουνιάδος 30/09/2004 6:57 μμ.


Ελπίζω να με συγχωρέσης που τράβηξα την κουβέντα . Χάρηκα που τα είπαμε . Καλή πορεία σύντροφε .

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License