Βήχος και Ριζοσπάστης

100% πανομοιότυπα άρθρα Βήχου και Ριζοσπάστη

Αρκετά από τα άρθρα με την υπογραφή Παναγιώτης Βήχος που δημοσιεύουνται στο site http://bhxos.tripod.com καθώς και αρκετά άρθρα του ίδιου κυρίως στην εφημερίδα "Νέα Προοπτική" είναι ακριβή αντίγραφα από την εφημερίδα Ριζοσπάστης. Πάρτε ένα μικρό παράδειγμα: --------------------- Για την Παλαιστίνη: http://bhxos.tripod.com/arthra.htm http://www.rizospastis.gr/wwwengine?action=showpage&publdate=11/4/2002&pageno=10 ---------- Για την 17 Νοέμβρη http://bhxos.topgreek.com/telos-metapolitefsis.htm http://www.rizospastis.gr/wwwengine?action=showpage&publdate=23/7/2002&pageno=5 -------------------------- Τρομολαγνία και ξενοφοβία http://bhxos.tripod.com/boles-sinidisis.htm http://www.rizospastis.gr/wwwengine?action=showpage&publdate=23/2/2000&pageno=4 ----------------- Για τους πιτσαδόρους http://bhxos.tripod.com/kinonika.htm http://www.rizospastis.gr/wwwengine?action=showpage&publdate=15/8/2000&pageno=17 ----------------------

από lisopaine 09/08/2002 8:08 πμ.


Καλά ρε παιδία, τώρα το καταλάβατε πως ο Βηχος είναι μέγιστος τσογλαναδώρος; Έχει φτιάξει και ένα μαγαζάκι για να προσηλυτίζει νέα αφελή παιδιά στο όνομα της κομουνιστικής επανάστασης και να τους τρώει με διάφορα κόλπα τα χρήματα για να ζει και αυτός (καμιά δουλεία δεν είναι ντροπή). Φτοχωμπινεδιάρικα πράγματα θα μου πείτε αλλά αυτό λέει πολλά για την ποιότητα αυτού του αγύρτη που μας το παίζει αγνός επαναστάτης(έχει φάει αρκετές φορές ξύλο από παλιούς του «συντρόφους» γι' αυτό και όταν βγαίνει έξω φροντίζει να το κάνει πάντα με συνοδεία). Τώρα όσο αφορά το ξεδιάντροπο copy paste και τις αντιγραφές άρθρων που κάνει από άλλες αντικαπιταλιστικές ιστοσελίδες και περιοδικά τι να πει κανείς; ΝΤΡΟΠΗ ΤΟΥ

από ...ΝΟ_fear 09/08/2002 9:48 πμ.


vlepei...einai pou merikoi h8elan na mas peisoun pws h ke kai to pg tou kke asxolountai eis va8os me ta legomena tou ka8e tuxaiou h mh tuxaiou (den 8a krinw egw poios einai o vhxos)...ase to gegonos pws kapoioi mperdeuoun kai to dhmosiografiko reportaz(mpogiopoulos) me va8ustoxastes analuseis panw se ka8e zhthma...giname oloi dhmosiografoi xafnika...kai den to lew gia ton vhxo alla gia tous ka8e loghs tuxarpastous edw mesa, pou val8hkan na katakrinoun, xwris na xoun idea... kai fusika to ameso apotelesma htan gia akoma mia fora na petaxtei lasph enantia se oti leei,kanei,grafei o rizospastis kai to kke... alla ontws h politikh kapoiwn epexargazetai kai dhmosiopoieitai se kafeneia...gia ta kafeneia dld..

από χα 09/08/2002 9:57 πμ.


Η αποκάλυψη της μαλακίας που λέγεται Βήχος δεν σημαίνει και δικαίωση του ΚΚΕ και του ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ. Κωλοκνιτάκια μην παίρνετε και θάρρος. Νεκροθάφτες της Αριστερά ήσασταν και εξακολουθείτε να είστε.

από ...ΝΟ_fear 09/08/2002 10:04 πμ.


exete 8eopoihsei oloi thn anagh sas gia thn epanastash kai ton enoplo agwna se kati to opoio mpazei.... marx-aris-che-....koufontinas ;;; mouxaxaxaxaxaxa

από γκρ... 09/08/2002 10:44 πμ.


Βρε μονοπανα σταλινες σας εχει φαει πολλα λεφτα ο Βηχος; Εσενα φτωχομπινε lisopaine ( ουτε σωστα τρομαρα σου δεν ξερεις να γραψεις το ονομα του χαπιου που παιρνεις για να σου περνα ο πονολαιμος) ποσα λεφτα σου εφαγε και ποσα ατομα εχει συνοδεια για να γλυτωσει το ξυλο; Μαθανε οτι πηδιομαστε πλακωσαν και οι γυφτοι (χα). Αθλια και προβοκατορικα ανθρωπακια περασαν πια οι εποχες που οι τροτσκιστες συκοφαντουνταν και μετα σφαζοντουσαν απο την ΟΠΛΑ. Αλλα το προβλημα σας δεν λεγεται Βηχος αλλα επαναστατικη αριστερα και τροτσκισμος. Η λασπη σας δεν κολαει πια παρα μονο στα δικα σας μουτρα. Βρωμιαρηδες!!!

από Parasite 09/08/2002 10:50 πμ.


Αγαπητέ No_Fear έχε υπόψη σου οτι ο Κουφοντίνας και ο κάθε Κουφοντίνας είναι πιο επαναστάτης από την Αλέκα και όλο το σκυλολόι του "Σπιτιού του λαού" και αυτό γιατι η αντιπολίτευση και ο αγώνας πόσο μάλλον η επανάσταση δεν γίνεται στη βουλή αλλά στο δρόμο.Αυτά προς το παρόν...

από ...ΝΟ_fear 09/08/2002 10:56 πμ.


kai o krystallhs sto dromo htan....alla me tous allous telika....gia ligo upomonh.... alla kai autos o 8eios tou koufontina ti thn h8ele na thn anaferei thn eup;;;kanas praktoras tou kke 8a tan...swsta;

από Φίλων 09/08/2002 11:05 πμ.


Προκαταβολικά δηλώνω ότι με τον Βήχο έχω αρκετές διαφωνίες, τόσο όσον αφορά την πολιτική του προσέγγιση, όσο και τον τρόπο γραφής του. Παρόλα αυτά "βγαίνω από τα ρούχα μου" όταν βλέπω να διατυπώνονται εδώ μέσα αστήρικτες και χυδαίες κατηγορίες οι οποίες αφορούν την ηθική υπόσταση του ανθρώπου. Δεν μπορεί επιτέλους ο καθένας καλυπτόμενος πίσω από ένα ψευδώνυμο να γράφει για τον Βήχο ή για όποιον άλλον ότι είναι απατεώνας που εξαπατά κόσμο και του τρώει λεφτά. Η διαχειριστική ομάδα του indymedia οφείλει να παρέμβει. Στο κάτω κάτω το να γράφονται τέτοια δυσφημιστικά σχόλια εδώ πέρα δημιουργούν μεγαλύτερο πρόβλημα στο indy παρά στον Βήχο.

Συμφωνω απολυτα με την ουσια του σχολιου του Φιλωνα. Να σβυστει αμεσως το αθλιο και συκοφαντικο σχολιο του lisopaine.

από Parasite 09/08/2002 11:20 πμ.


Δεν ήξερα οτι διαθέτετε και πράκτορες.Αλλά είναι αναμενόμενο αναλογίσου μόνο σε ποιά εταιρεία έχει δώσει για φύλαξη τα αρχεία του το "Κ"ΚΕ (εταιρεία συμφερόντων Κόκκαλη you know).Όσο για τον Κρυστάλλη δε θα μπω καν στον κόπο να σου απαντήσω γιατί είναι πράγματα που έχουν χιλιοειπωθεί.Ακόμα περιμένω μια απάντηση για το πως αντιλαμβάνεστε τον αγώνα και τον ερχομό του κομμουνισμού μέσα από την βουλή και τα μικροπολιτικά σας παζάρια;;;;;

από ...ΝΟ_fear 09/08/2002 11:31 πμ.


fainesai na xereis "polla",xarakthristiko gnwrisma olwn na xeroun ta tektenomena sto komma mas kalutera apo mas... oson afora to allo, den nomizw na anefera pou8ena oti mesw eklogikhs diadikasias mporw na perimenw metavash ston kommounismo kok...oi paragwgikes sxeseis den allazoun etsi... parola auta mou kanei entupwsh pws kai den exeis anatrexei se phges kai fusika kai ston idio ton lenin gia zhthmata pou aforoun ekloges,to pws tis vlepoun oi kommounistes klp...alla profanws kai o lenin einai sumferontwn kokkalh! gia ton krustallh exoun xilioeipw8ei....e;;;; to pa8hma den ginetai ma8hma pantws!

από Μάνος 09/08/2002 12:28 μμ.


Ο Βήχος καταθέτει τις απόψεις του με υπογραφή και "εκτιθεται". Οι υπόλοιποι που τον βρίζουν, κρύβονται πίσω απο τα ψευδώνυμα. Γνώμη μου είναι ότι καταγγελίες σε συντρόφους πρέπει να είναι στοιχειοθετημένες ή τουλάχιστον ενυπόγραφες, αλλιώς αποτελούν λάσπη.

από αντι-περιανδρος 09/08/2002 1:33 μμ.


Αντε αφηστε το Βηχο και παιξτε με τιποτα αλλο σπαστικοι κουκουεδες.

από Βήχος Παναγιώτης 09/08/2002 2:54 μμ.


Πραγματικά αυτή η άθλια επίθεση που γίνεται εναντίον μου τις τελευταίες ημέρες δεν έχει τα όριά της. Μην μπορώντας να έχω άμεση πρόσβαση στο ΙΝΤΥ γιατί απουσιάζω για λίγες ημέρες από την Αθήνα έπεσαν επάνω μου προσπαθώντας να με λυώσουν. Μεταχειρίζονται κάθε μέσον, συκοφαντία και διαστρέβλωση για να πετύχουν το σκοπό τους. Είναι ντροπή! Ενας μάλιστα χυδαίος προβοκάτορας με το ψευδώνυμο lisopaine φτάνει στο αίσχατο σημείο εξαχρείωσης να δηλώνει ότι έχω φάει λεφτά από αθώα παιδάκια που τα προσηλιτίζω (!!!), έχω "φάει ξύλο από παλιούς μου συντρόφους"(!!!) και ότι κυκλοφορώ με... συνοδεία!!! Δεν ξέρω από που κατευθύνεται όλη αυτή η επίθεση που δεν είναι μόνο ενάντια στο πρόσωπό μου, και που αποσκοπεί. Οσον αφορά για τα επίμαχα άρθρα που ισχυρίζονται ότι τα έχω "αντιγράψει" από μια πρόχειρη προσπάθεια που έκανα από εδώ που βρίσκομαι σας λέω ότι: Το πρώτο μέρος του άρθρου για την Παλαιστίνη είναι αυτούσιο από την ανακοίνωση που βγάλαμε οι μουσικοί την ίδια εκείνη ημέρα της Συναυλίας συμπαράστασης, όπου καλούσαμε τον κόσμο και τους καλλιτέχνες να παρευρεθούν. Γράφαμε τότε: "Πόσο απέχει συνάδελγε η Βηθλεέμ από την Αθήνα; Πόσο απέχουν τα αποκαϊδια της Τζενίν από την πλατεία Συντάγματος; Εσύ γνωρίζεις! Οσο μια ανάσα. Οσο η σχεδόν ανύπαρκτη απόσταση μεταξύ των χιλιάδων του κόσμου που θα κατακλύσουν απόψε την πλατεία Συντάγματος. Νέοι, γερόντοι, μαν΄λαδες με τα παιδιά στην αγγαλιά... Να μη λείψει κι εσύ συνάδελφε... κλπ.κλπ." Με βάση αυτή την ανακοίνωση γράφτηκε το ίδιο βράδυ το άρθρο που στάλθηκε στις εφημερίδες ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ, ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ, ΝΕΑ και ΕΘΝΟΣ. Δεύτερον. Το άρθρο το "Τέλος της Μεταπολίτευσης" και "Ισχυρή δημοκρατία" των σπιούνων και των εχόντων" δημοσιεύθηκε στο ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΚΑΦΕΝΕΙΟ στις 25 Ιουλίου (νομίζω) και ήταν κομμάτια από άλλα άρθρα που είχα δημοσιεύσει τις τελευταίες ημέρες στο APN αλλά και στο ίδιο το Πολιτικό Καφενείο που από δω που είμαι δεν έχω ευχέρεια πρόσβασης. Το τρίτο που μιλάει για του Χάϊντερ της Ελλάδας - για όνομα του Θεού - τη φράση "Οι καραμπίνες βγήκαν ξανά στις μικρές οθόνες και άρχισαν να σημαδεύουν μυαλά και συνειδήσεις" την έχω γράψει άλλες 20 φορές τουλάχιστον σε παλιότερα άρθρα τότε που οι ελληναράδες "επαιρναν το νόμο στα χέρια τους". Δεν ξέρω τι ακριβώς έχω γράψει αλλά ο "Ριζοσπάστης" έχει ένα σχόλιο 50 γραμμάτων και το άρθρο μου είναι 1000 λέξεις. Τέλος το ρεπορτάζ για τους "Πιτσαδόρους" το είχα - για καλή μου τύχη - δημοσιεύσει και στο περιοδικό ΜΟΥΣΙΚΟΙ ΟΡΙΖΟΝΤΕΣ το οποίος θα το παραθέσω ολόκληρο όπως αυτό γράφτηκε και το περιοδικό κυκλοφόρησε στις 6 Αυγούστου. Είχε γίνει για να δείξει πόσοι μουσικοί δουλεύουν σήμερα και σαν πιτσαδόροι και υπάρχουν διάλογοι και άλλα πράγματα που δεν είναι σε ανάλογο ρεπορτάζ του "Ριζοσπάστη" λίγες μέρες αργότερα. Τελειώνοντας θα ήθελα να πώ σε όσους έπεσαν επάνω μου λες και είμουνα ο ...Κουφοντίνας να τους πώ ότι δεν είμαι εγώ ο εχθρός. Εκτός κι αν όλη αυτή η επίθεση προέρχεται από άλλους κύκλους που αφιερώνουν ώρες για να ασχοληθούν με το Βήχο που τρώει τα λεφτά από αθώα παιδάκια. Η ανωνυμία τα έχει αυτά. Ο κύριος που τα είπε αυτά ας βγει με το όνομά του αν τολμά κι ας μας πει από ποιόν πήρα έστω και μία δραχμή, πότε με "χτύπησαν" εμένα παλειοί μου σύντροφοι, και που είδαν να κυκλοφορώ με συνοδεία. Ελεος...

από ο ίδιος 09/08/2002 2:59 μμ.


MOYΣΙΚΟΙ ΟΡΙΖΟΝΤΕΣ ΔΙΜΗΝΗ ΕΚΔΟΣΗ ΤΟΥ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΥ ΜΟΥΣΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΠΕΡΙΟΔΟΣ Β΄ - ΤΕΥΧΟΣ 8 - 6 ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ 2000 TA ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ ΠΙΤΣΑΡΙΑΣ ΞΕΡΟΥΝ ΚΑΙ... ΜΟΥΣΙΚΗ Τα παιδιά της πιτσαρίας! Τα διπλανά μας παιδιά στη γειτονιά ή λίγο παραπέρα. Oνειρα πνιγμένα σε διαδρομές απίστευτες να τρέχουν σε δύο ρόδες... Ονειρα που παίρνουν διαρκώς παράταση, μέχρι να βρεθεί η ευκαιρία που θα τα πραγματοποιήσει. Είναι τα όνειρα των "παιδιών της πιτσαρίας και της παραγγελίας". Χιλιάδες νέοι, οι περισσότεροι απόφοιτοι λυκείου και κάποιας ιδιωτικής σχολής, που δίνουν το δικό τους αγώνα επιβίωσης, βγάζοντας τουλάχιστον το χαρτζηλίκι τους. Είναι τα παιδιά εκείνα, που, λίγο πολύ, τα έχουμε δει όλοι να κάνουν "διαδρομή κατ΄ οίκον" τις παραγγελίες που γίνονται στις πιτσαρίες... Είναι οι χιλιάδες νέοι, που επιμένουν να αντιστέκονται στη ρήση, "ουδέν μονιμότερον του προσωρινού". Με τις πρώτες κουβέντες που ανταλλάσσεις μαζί τους, διαπιστώνεις το φόβο τους μήπως "η δουλιά για το χαρτζιλίκι" γίνει μόνιμη ή σταθεί εμπόδιο να "κυνηγήσεις" τα όνειρά σου, μήπως "σε απορροφήσει τόσο και μετά είναι αργά". Ιστορίες κωμικοτραγικές, αλλά καθημερινές για όσους κάνουν αυτή τη δουλιά, για όσους βιώνουν για μήνες ή και χρόνια την αίσθηση του εφήμερου, προκειμένου να μη βιώσουν στα 20 25 τους χρόνια την ανεργία. Μια και οι ώρες περνούν, τα χιλιόμετρα είναι αμέτρητα, το μεροκάματο φτωχό, οι κίνδυνοι μεγάλοι. Ενα από τα πρώτα θέματα που έθιξαν οι εργαζόμενοι που μιλήσαμε μαζί τους ήταν οι κίνδυνοι που διατρέχουν τις τέσσερις, έξι και πολλές φορές οχτώ ώρες που βρίσκονται πάνω στο μηχανάκι. Οι καιρικές συνθήκες παίζουν κι αυτές καθοριστικό ρόλο. Το χειμώνα ο κίνδυνος να γλιστρήσεις από τα νερά της βροχής είναι μεγάλος, η πιθανότητα να αρρωστήσεις ακόμα πιο μεγάλη. Οσο για το καλοκαίρι, οι συνθήκες και τότε πολύ άσχημες, αφού "κινδυνεύεις να πάθεις ηλίαση ή να ζαλιστείς". Και όλα αυτά για ένα... μισθό που πλησιάζει - αλλά δεν φτάνει - το βασικό και μια ανύπαρκτη ασφάλιση. Μια δουλιά λοιπόν με αρκετούς κινδύνους, και το φτωχό μεροκάματο, γύρω στις 5.000 δραχμές, είναι αδύνατο να καλύψει τις ανάγκες του σπιτιού ή από ένα πιθανό ατύχημα την ώρα της δουλιάς. "Για τέσσερα χιλιάρικα είμαστε όλη μέρα στο δρόμο. Αν η μέρα πάει καλά, μπορεί να βγάλουμε και δύο με τρία χιλιάρικα μπουρμπουάρ. Λεφτά, που είναι πολύ λίγα, αν αναλογιστείς ότι όλη μέρα είμαστε εκτεθειμένοι σε πάρα πολλούς κινδύνους. Ανά πάσα στιγμή μπορείς να τρακάρεις ή να χτυπήσεις άσχημα", μας λέει ο Νίκος Τσολάκης, ο οποίος έχει δουλέψει σε διάφορες πιτσαρίες τα τελευταία τρία χρόνια. Ο Νίκος πριν λίγο καιρό αναγκάστηκε να μείνει για ένα μήνα στο κρεβάτι. Ηταν βράδυ, έβρεχε και πηγαίνοντας μια παραγγελία στην Καλλιθέα τράκαρε με ένα αυτοκίνητο. Το αποτέλεσμα ήταν να σπάσει το πόδι του. "Οσο και να προσέχεις, έρχεται η στιγμή που το κακό θα γίνει, αφού είσαι όλη μέρα στο μηχανάκι. Ημουν από το πρωϊ στους δρόμους. Σε κάποια στιγμή, ήμουν τόσο κουρασμένος και είχα αφαιρεθεί, όταν έπεσα σε έναν εξίσου, ίσως, κουρασμένο ή αφηρημένο οδηγό. Επεσα στο πεζοδρόμιο με πολλούς πόνους και αμέσως μεταφέρθηκα στο νοσοκομείο. Το αφεντικό έδειξε κατανόηση για την παραγγελία που δεν πήγε εκείνο το βράδυ στον προορισμό της. Ομως, έκανα φίλε δύο μήνες να ξεχρεώσω τα χρέη", μας λέει ο Νίκος Τσολάκης. Χρέη, που προέκυψαν, τόσο για τις ζημιές που υπέστη το μηχανάκι, όσο και για τα έξοδα νοσηλείας. "Ξέρεις, όσα παιδιά κάνουμε αυτή τη δουλιά, είμαστε ανασφάλιστοι. Αν μας συμβεί κάτι - και επιζήσουμε - τα πληρώνουμε όλα από την τσέπη μας. Και άντε μετά να "ξελασπώσεις" φίλε". O Βλάσσης Αρούκατος, μας λέει κάτι εντυπωσιακό που του συνέβη ένα βράδυ όταν τράκαρε κι αυτός: "Από τύχη δεν σκοτώθηκα. Ευτυχώς έπαθα μια απλή θλάση στο γόνατο, δύο τετράγωνα πιο κάτω από το σπίτι που έπρεπε να παραδοθεί η παραγγελία. Αυτοί που είχαν παραγγείλει την πίτσα έβαλαν τις φωνές στο αφεντικό μου και αυτός με... απέλυσε! Ετσι απλά. Χωρίς αποζημίωση, χωρίς τίποτα". Θυμάμαι ένα περιστατικό το καλοκαίρι όταν η θερμοκρασία είχε πιάσει τους 43 βαθμούς Κελσίου και συνάντησα τον Παναγιώτη Λιοτσάκη, ένα από τα παιδιά που πηγαίνουν τις παραγγελίες. Η κούραση και η εξουθένωση ήταν ολοφάνερη στο πρόσωπό του. "Από το πρωϊ έχω κάνει τρία δρομολόγια στο κέντρο της Αθήνας. Σύνταγμα, Αμπελόκηπους, Βικτώρια. Και έχω άλλες πέντε ώρες, οι οποίες θα είναι γεμάτες δρομολόγια. Είναι πολύ δύσκολη αυτή η δουλιά", μου είπε. Ο Παναγιώτης ήταν 22 χρονών και επί δύο χρόνια φοιτούσε σε ένα ιδιωτικό ΙΕΚ, έχοντας επιλέξει την ειδικότητα του ηχολήπτη. Βέβαια, και ο Παναγιώτης ήταν ένας από τους εκατοντάδες χιλιάδες νέους, που το πέρασμά τους από κάποια ιδιωτική σχολή, κάθε άλλο παρά τους εξασφάλισε κάποια εργασία σχετική με το αντικείμενο που είχαν σπουδάσει. "Τα κυκλώματα είναι πολύ στενά", μου είπε. "Οι ιδιωτικές σχολές το μόνο που σου προσφέρουν είναι ένα τυπικό χαρτί. Οπως καταλαβαίνεις, μετά από τα, περίπου, δύο εκατομμύρια που στοίχισαν τα δύο χρόνια στη σχολή, είναι αδύνατο να ζητήσεις άλλα τόσα από τους γονείς σου, για να σε συντηρούν μέχρι να περάσεις το διάστημα που θα βρεις αυτό που θέλεις να κάνεις. Που έχεις ονειρευτεί. Στην κοινωνία που ζούμε απαγορεύεται να ονειρεύεσαι". Ομως υπάρχουν πολλοί Παναγιώτηδες που δεν παραιτούνται και που δεν σκοπεύουν να περάσουν την υπόλοιπη ζωή τους, πάνω στο μηχανάκι και να τρέχουν από σπίτι σε σπίτι. Ομως πολύ δύσκολα βρίσκουν ελεύθερο χρόνο "μια και η δουλιά δεν σου αφήνει πολλά χρονικά περιθώρια για "να ψαχτείς", αλλά ούτε και μετά από οχτώ ώρες πήγαινε - έλα, έχεις όρεξη για να τρέξεις, να ρωτήσεις, να μάθεις". "Φαντάσου", μας λέει ο Σπύρος Κατσούλης, "να είσαι οχτώ ώρες μέσα στο λιοπύρι το καλοκαίρι, είτε μέσα σε πλημμυρισμένους δρόμους το χειμώνα. Με τι διάθεση μετά να τρέξεις και να ρωτήσεις για άλλη δουλιά; Δεν βλέπεις τι γένεται με την ανεργία; Το μόνο που σκέφτεσαι είναι να κοιμηθείς. Είναι κάποιες στιγμές, που καταριέμαι αυτή τη ζωή, έτσι όπως την έχουν κάνει. Καταριέμαι όλο αυτό που λέγεται σύστημα, όλα και όλους όσοι με εκμεταλλεύονται. Τελικά ποιοί είναι αυτοί που δεν σε αφήνουν να ανασάνεις, που σου πνίγουν τα όνειρα, που σου στερούν το δικαίωμα έστω και να δοκιμάσεις"; Ηταν βράδυ της προηγούμενης Πέμπτης όταν παρήγγειλα κι εγώ μια πίτσα από μια πιτσαρία κοντά στο σπίτι μου στην Καλλιθέα. Μου την έφερε ένας άνδρας γύρω στα 50 που μου φάνηκε γνωστός: "Σε γνωρίζω", τον ρώτησα. Με κοίταξε και κατακκοκίνησε ολόκληρος. "Εσύ είσαι", αναφώνησε και αμέσως τον γνώρισα. Ηταν - και είναι - ένας από τους καλύτερους πιανίστες στην Ελλάδα, που έχει εργαστεί στα καλύτερα νυκτερινά κέντρα, που έχει προσφέρει στη μουσική τριάντα χρόνια τώρα. "Πως και κάνεις αυτή τη δουλιά", τον ρώτησα και ένοιωσα φοβερά αμήχανος. "Τα ξέρεις Παναγιώτη. Εχω δύο χρόνια να δουλέψω σε κέντρο. Που και που κάνω κανένα μεροκάματο. Στο σπίτι μου πεινάνε όπως πεινάνε χιλιάδες άλλοι μουσικοί σαν και μένα. Μοιράζω πίτσες για να μην πεθάνουμε από την πείνα. Εκεί μας καταντήσανε όλοι αυτοί που μας μιλάνε για μεγάλη Ελλάδα και άλλα κουραφέξαλα. Στην ίδια πιτσαρία με μένα δουλεύει και ένας Αλβανός γύρω στα σαράντα. Ξέρεις κάτι Παναγιώτη; Στην πατρίδα του έπαιζε πρώτο βιολί σε μια κρατική ορχήστρα! Και αυτός κι εγώ μοιράζουμε τώρα πίτσες και κλαίει η ψυχή μας". Πνίγοντας τα όνειρά μας, πνίγεται η ζωή μας σε διαδρομές απίστευτες χωρίς τέλος. Ποιός θα βάλει λοιπόν τέλος σ΄ αυτές τις διαδρομές της απόγνωσης; ποιός θα πεί τέρμα δεν εκτελούνται πιά παραγγελίες που υποβαθμίζουν τη ζωή και σκοτώνουν τα όνειρα. Ολοι μαζί και σύ πιανίστα φίλε μου (για χάρη του έκανα αυτό το ρεπορτάζ) και συ νέε απ΄ τα ΙΕΚ και συ Αλβανέ βιολίστα. Η αυριανή παραγγελία θα είναι δική μας και δική σας...

από Αντι-Τροτσκι 09/08/2002 3:08 μμ.


Ρωτήστε αυτούς που ξέρουν. Το βήχο τον κυνηγάνε και οι δικοί του. Εφαγε 200.000 δρχ. από το Ταμείο για ταξίδι στο εξωτερικό. Οι παριηκούντες στην Ιερουσαλήμ και κάποιοι Εβραίοι γραμματείς και Φαρισαίοι του κινήματος ξέρουν. Βρώμα πιάστε τη μύτη σας...

από Σταλινικός 09/08/2002 3:20 μμ.


Τώρα το καταλάβατε ρε τι συμβαίνει με τις τρότσκες; Ο γραμματέας τους αντιγράφει άρθρα από γαλλικές εφημερίδες και τα παρουσιάζει σαν δικά του. Πέρνουν τα λεφτά των οπαδών τους και κάνουν ταξιδάκια στο εξωτερικό για την υπόθεση της... επανάστασης. Ξεπνάτε ρεεεεε!

από Παντελής Γ. 09/08/2002 3:31 μμ.


Αηδία και εμετός! Ο οχετός αυτός δεν έχει τέλος. Και όλα ανώνυμα! Ο κάθε ασφαλίτης, χαφιές ή ρουφιάνος ρίχνει το δηλητήριο και το αφήνει να τρέχει. Λέγε λέγε κάτι θα μείνει. Ονόματα δεν έχουν οι ρουφιάνοι. Αλλού φοράνε κουκούλες, εδώ "φοράνε" την ανωνυμία. Ντρέπομαι ηλικρινά.

Ρε Παναγιώτη Βήχο και λοιποί, τι κάθεστε και απαντάτε στο κάθε προβοκατοράκι; Δεν καταλαβαίνετε ότι έτσι ρίχνετε νερό στο μύλο τους; Δεν βλέπετε, παραπάνω, τον «αντι-τρότσκι» που κάνει λόγο για Εβραίους κλπ.; Δεν νογάτε τι φασιστάκι είναι; Μην τους κάνετε τη χάρη...

AΦΙΕΡΩΜΕΝΟ ΣΤΟΥΣ ΑΝΩΝΥΜΟΥΣ ΛΑΣΠΟΛΟΓΟΥΣ ΕΠΕΣΑΤΕ ΘΥΜΑΤΑ ΑΔΕΛΦΙΑ ΕΣΕΙΣ ΣΤΑΥΡΟΣ ΒΕΡΟΥΧΗΣ Ο σ. Σταύρος Βερούχης ήταν ευρύτατα γνωστός σαν ιδρυτής και Γραμματέας της Γενικής Συνομοσπονδίας Αναπήρων και Θυμάτων Πολέμου Ελλάδας. Τυφλώθηκε στον Α΄ Παγκόσμιο Πόλεμο. Το 1927 διαφωνεί με το ΚΚΕ και προσχωρεί στην Αριστερή Αντιπολίτευση. Το 1929, στα γεγονότα του Απόλλωνα, καρφώνεται από τους σταλινικούς στην ασφάλεια και φυλακίζεται για 9 μήνες. Βγαίνοντας μπαίνει επικεφαλής των ιστορικών αγώνων των Αναπήρων Πολέμου. Βγάζει τη "Φωνή των Θυμάτων". Στα 1933 μία δολοφονική απόπειρα των αντιδραστικών απότυχε, αλλά τον στέλνει για ένα μήνα στον Ευαγγελισμό. Το 1933 τάσσεται από τους πρώτους ανεπιφύλαχτα υπέρ της ίδρυσης της Τέταρτης Διεθνούς κι ακολουθεί την τάση του "Μπολσεβίκου", όπου ανήκει στην Κεντρική Επιτροπή της. Το 1935 φυλακίζεται πάλι. Το 1940, μένοντας στη γενέτειρά του Κάρυστο, πιάνεται από τα όργανα του Μανιαδάκη, αλλά η έκρηξη του πολέμου τον γλυτώνει. Δε γλυτώνει όμως από τη σταλινική τρομοκρατία, παρότι στις εκλογές της ΠΕΕΑ βγαίνει εκλέχτορας, νικώντας τους σταλινικούς αντιπάλους του. Πιάνεται από τον σταλινικό Β. Μπαχάρα ή Πιέρο, που κατόπιν κάρφωνε στην Ασφάλεια τους Ελασίτες. Την επομένη, 7/6/55, ΔΟΛΟΦΟΝΕΙΤΑΙ άγρια στο Τσακέση των Στύρων από τους σταλινικούς δήμιους της ΟΠΛΑ. ΣΠΥΡΟΣ ΣΤΕΦΑΝΟΥ Ο σ. Στεφάνου καταγόταν από το Προσήλιο Ιωαννίνων, και στα 17 χρόνια της δράσης του έγινε ηγετικό συνδικαλιστικό στέλεχος των Αρτεργατών. Πάντα μπροστά στους αγώνες, το 1943 δεν δίστασε να αψηφίσει την χιτλερική τρομοκρατία, καθοδηγώντας μέσα από την Κεντρική Απεργιακή Επιτροπή την μεγάλη απεργία των αρτεργατών. Σαν τροτσκιστής πιάστηκε στα "Δεκεμβριανά" και ΔΟΛΟΦΟΝΗΘΗΚΕ από την αντεπαναστατική ηγεσία του ΚΚΕ. ΣΠΥΡΟΣ ΠΗΛΙΤΣΗΣ Ο σ. Σ. Πηλίτσης, από το Κακόσι της Θήβας, ήταν ένα ακόμα θύμα της αντεπαναστατικής δολοφονικής μηχανής. Μπήκε στον ΕΛΑΣ το 1941, αλλά γρήγορα αντιλήφθηκε το ρόλο του ΚΚΕ και πέρασε στις γραμμές της Τέταρτης Διεθνούς. Το αλύπητο μαστίγωμα της σταλινικής πολιτικής, τον έκανε επικίνδυνο για τους σφετεριστές της κληρονομιάς του Οχτώβρη. Πιάστηκε και ΕΚΤΕΛΕΣΤΗΚΕ στις 20 του Μάρτη 1944 από τους γκάγκστερς της ΟΠΛΑ. ΘΕΟΦΙΛΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗΣ Ο σ. Θ. Δημητριάδης ήταν λιμενεργάτης. Το 1927 συνδέθηκε με το Αρχείο και αμέσως μετά προσχώρησε στην Αντιπολίτευση του ΚΚΕ, στον "Σπάρτακο". Στο λιμάνι του Πειραιά, δούλεψε αδιάκοπα για την υπόθεση της Επανάστασης σ΄ όλη τη διάρκεια της τεταρτοαυγουστιανής διχτατορίας και της κατοχής. Προγραμμένος από τον σταλινισμό, πιάστηκε και ΔΟΛΟΦΟΝΗΘΗΚΕ άνανδρα από την ΟΠΛΑ, την πρώτη μέρα των "Δεκεμβριανών". ΣΤΕΡΓΙΟΣ ΣΤΕΡΓΙΟΥ Στις 23 του Νοέμβρη 1944, ΔΟΛΟΦΟΝΗΘΗΚΕ μέσα στο δρόμο από τη σταλινική Εθνική Πολιτοφυλακή ο σ. Σ. Στεργίου. Λίγες μέρες πριν, η Εθνική Πολιτοφυλακή καλούσε, με ανακοίνωσή της, το λαό να λυντσάρει τους εθνοπροδότες (!) τροτσκιστές. Ο σ. Σ. Στεργίου στρατεύεται από το 1920 μέσα από τους καπνεργάτες της Θεσσαλονίκης στον κομμουνισμό. Προσχωρεί στις γραμμές της Αριστερής Αντιπολίτευσης και έπειτα της Τέταρτης Διεθνούς. Φωτεινό παράδειγμα προλεταριακής ηθικής, ο σ. Στεργίου ήταν επίσης ένας προλετάριος καλλιτέχνης. Σαν ζωγράφος στάθηκε πάντα στο επαναστατικό χαράκωμα. Το τελευταίο του έργο το έκανε για τη μεγάλη διαδήλωση της Τούμπας. ΚΟΣΜΑΣ ΧΑΡΙΤΩΝΙΔΗΣ Η 20χρονη δράση του σ. Κοσμά Χαριτωνίδη στον Πειραιά τον ανάδειξε στην ηγεσία του τροτσκιστικού κόμματος (Κ.Ε.). Είχε υποστεί λυσασμένες διώξεις από την αστυνομία και ιδιαίτερα από την ασφάλεια του Μεταξά. Παρόλ΄ αυτά φυλακίστηκε από τη σταλινική Πολιτοφυλακή. Λίγο αργότερα, στα "Δεκεμβριανά", ξαναπιάνεται από τους σταλινικούς. ΔΟΛΟΦΟΝΗΘΗΚΕ στο Σχιστό 12 ώρες από τη σύλληψή του για την τροτσκιστική του ιδιότητα και δράση δίνοντας έτσι τη ζωή του στην πάλη για το σοσιαλισμό. ΜΗΤΣΟΣ ΜΕΛΙΑΔΗΣ Από το 1928 ο σ. Μήτσος Μελιάδης, σαν εργάτης του ΣΑΠ, διακρίθηκε για τη συνδικαλιστική του δράση στον Πειραιά. Τροτσκιστής αφοσιωμένος στα ιδανικά της διχτατορίας του προλεταριάτου, πιάστηκε από την ΟΠΛΑ στις 4 του Δεκέμβρη του 1944, στις 10 το πρωϊ. Το βράδυ ΕΚΤΕΛΕΣΤΗΚΕ, χωρίς δίκη. Τα τελευταία του λόγια ήταν: "Δεν με στεναχωρεί που με εκτελούνε, αλλά με στεναχωρεί που αυτό γίνεται από ανθρώπους που θεωρούνε τους εαυτούς τους κομμουνιστές". ΝΙΚΟΣ ΒΕΝΕΤΣΑΝΟΣ Το Νοέμβρη του 1944 οι σταλινικοί γκάγκστερς της ΟΠΛΑ άρπαξαν τον σ. Ν. Βενετσάνο από το Περιστέρι, απ΄ όπου δεν έδοσε πλέον σημεία ζωής. ΔΟΛΟΦΟΝΗΘΗΚΕ από τους σταλινικούς δημίους του. Ο σ. Ν. Βενετσάνος, δικηγόρος από την Αμφισα, μπήκε στο κίνημα το 1923. Στην αρχή αγωνίστηκε σαν αρχειομαρξιστής, και το 1934 έγινε μέλος της Τέταρτης Διεθνούς. Τις μέρες που δολοφονήθηκε, δούλευε σαν μέλος της Ενωτικής Ομάδας για το ενιαίο κόμμα της Τέταρτης Διεθνούς στην Ελλάδα. ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΣΤΑΗΣ Ο σ. Ε. Σταής (Καρβούνης) είναι ένας από τους δεκάδες τροτσκιστές που πέσανε κάτω από τις σφαίρες των δολοφόνων της Γκε Πέ Ού - ΟΠΛΑ στα "Δεκεμβριανά" σαν πιστός μαχητής της Τέταρτης Διεθνούς. Μπήκε στο κίνημα το 1926 και από τότε αφιέρωσε τη ζωή του στην υπόθεση του προλεταριάτου. Με τη δράση του στην εργατούπολη του Πειραιά αναδείχτηκε το 1934 στην Κ.Ε. του "Αρχείου" για να προσχωρήσει μετά στην Τέταρτη Διεθνή, στις επάλξεις της οποίας και έπεσε δολοφονημένος από τους σταλινικούς προδότες της επανάστασης. ΚΩΣΤΑΣ ΜΑΓΓΟΣ Ο σ. Κώστας Μάγγος, από τα Γιαννιτσά, μπήκε στην Αριστερή Αντιπολίτευση το 1935. Δούλεψε ακούραστα για το χτίσιμο του επαναστατικού κόμματος στην περιοχή του, παρά τις βάρβαρες διώξεις της Μεταξικής διχτατορίας και τις συκοφαντίες των σταλινικών. Η ΟΠΛΑ σε μυστική της συνεδρίαση τον καταδίκασε σε θάνατο, και στις 19/9/1944 τον συλλαμβάνει με το γνωστό ύπουλο τρόπο: "Συναγωνιστή, έλα να σε ρωτήσουμε κάτι". Τον οδηγούν στο ΕΚΤΕΛΕΣΤΙΚΟ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ μέσα σε μια χαράδρα. Οπως ομολόγησε ένας σταλινικός που ήταν παρών στη δολοφονία, ο σ. Μάγγος ξέσκισε το πουκάμισό του και δείχνοντας την καρδιά του είπε: "Χτυπάτε, πεθαίνω σαν μπολσεβίκος". ΝΙΚΟΣ ΑΡΑΒΑΝΤΙΝΟΣ Ο σ. Νίκος Αραβαντινός άρχισε τη δράση του από το 1930, στην Κεφαλωνιά. Πρώτα στους μαθητές και κατόπιν στο αγροτικό κίνημα. Το 1935 στέλνεται σαν αντιπρόσωπος του νησιού του στο Πανελλήνιο Αμπελουργικό Συνέδριο. Το 1938 εξορίστηκε από τη Μεταξική διχτατορία στον Αη Στράτη, όπου έμεινε μέχρι το 1940 που δραπέτευσε από το νοσοκομείο. Εκλέχτηκε στην Κ.Ε. και το Π.Γ. του Δ.Κ.Κ.Ε. Κλείστηκε στα μπουντρούμια της σταλινικής Εθνικής Πολιτοφυλακής για να ΔΟΛΟΦΟΝΗΘΕΙ άγρια στα "Δεκεμβριανά" από τους σταλινικούς δήμιους.

από ...ΝΟ_fear 09/08/2002 4 μμ.


wraia ta xete katanemhmena....mpravo diaxronikotata...!! ton vrhkes ton ex8ro sou pali! epwnume kapoie....

από ένας από IMCeditorial 09/08/2002 4:06 μμ.


Αμαν πια, το τελευταίο σχόλιο του Αντι-Τρότσκι κρύβεται. Εκτός από λασπολογικό κι αναληθές είναι και αντισημιτικό...

από moyntarhs 09/08/2002 4:09 μμ.


Κάποιοι προσπαθούν από τη μία να χτυπήσουν το Βήχο, το Πολιτικό Καφενείο, το ΕΕΚ, την Ριζοσπαστική Αριστερά. Είναι ολοφάνερο ότι έχει εξαπολυθεί μια επίθεση χωρίς προηγούμενο. Νομίζω ότι όσοι κάνουν κάποιες καταγγελίες που σπιλώνουν ανθρώπους να βγαίνουν με το όνομά τους. Αυτή η κατάσταση με την ανωνυμία παραέχει γίνει ανυπόφορη.

από ...ΝΟ_fear 09/08/2002 4:18 μμ.


gia na milame kai na katalavainomaste....

από καμηλιέρης 09/08/2002 4:18 μμ.


Φίλοι της συντ.ομάδας του IMC Αθήνας, νομίζω ότι είναι επιβεβλημένο τα λασπολογικά, συκοφαντικά, υβριστικά και ανώνυμα σχόλια που γίνονται σε βάρος οποιουδήποτε και στην συγκεκριμμένη περίπτωση ενάντια στον Βήχο, πρέπει να κρύβονται αμέσως. Προσωπικά πιστεύω οτι τα σχόλια αυτά πρέπει να προέρχονται οχι από οπαδούς του ΚΚΕ, αλλά απο προβοκάτορες φασιστες. Ενας λόγος παραπάνω λοιπόν, να κρύβονται σαν φασιστικά. Παρακαλώ δράστε άμεσα. Σε αντίθετη περίπτωση θα ήθελα την άποψή σας.

από χα 09/08/2002 4:25 μμ.


Δεν είμαι τροτσκιστής ούτε και αναρχικός.. Κάθε άλλο θάλεγα. Τα εγκλήματα όμως είναι εγκλήματα. Δεν ξέρω αν και οι τροτσκιστές αν γινόντουσαν εξουσία τι θα έκαναν. Μάλλον τα ίδια. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι η αλήθεια. Γιατί η αλήθεια είναι επαναστατική. Και δυστυχώς ακόμη και σήμερα η Αριστερά ζει στο ψέμμα. Εκατοντάδες χιλιάδες, ίσως και εκατομμύρια οι νεκροί από τις σταλινικές εκκαθαρίσεις και οι νεοκομμουνιστές του Περισσού καμώνονται πως δεν έχουν πάρει χαμπάρι. Ομως κι εσείς τροτσκιστές, Μ-Λούδες, αναρχικοί και "αναρχικοί", εκκαθαρίσεις δεν έκανε ο ήρωάς σας Μιλόσεβιτς; Ο "κομμουνιστής" Μιλόσεβιτς!!! Αλλά και ο άλλος "αντιϊμπεριαλιστής" ο Σαντάμ δεν "εκκαθάρισε" όλους τους κομμουνιστές του Ιράκ; Το πιο πλούσιο σε κοιτάσματα πετρελαίου κράτος και ο λαός πεινάει, όπως πεινούσε και πριν τον πόλεμο του Κόλπου. Και όμως τον υποστηρίζετε, όπως υποστηρίζατε και τον Μιλόσεβιτς. Όπως μερικοί ακόμη υποστηρίζετε τους "κοινωνικούς αγωνιστές" της "17Ν". Αναγορεύετε ήρωες τους διεστραμένους αυτούς πιστολάδες. Καλά κάνουν οι τροτσκιστές και υπενθυμίζουν τα εγκλήματα των σταλινικών. Πρέπει όμως κι αυτοί να δουν τα δικά τους.

από Παντελής Π. 09/08/2002 4:28 μμ.


Αυτές οι επιθέσεις δεν μπορεί να προέρχονται από οπαδούς του ΚΚΕ. ¨Η θα έίναι φασίστες όπως λέει και άλλος σύντροφος ή ασφαλίτες. Αποκλείεται άνθρωποι της αριστεράς να κάνουν τέτοια πράγματα. Από την άλλη όμως δείχνουν ότι παρακολουθούν τη ζωή των τροτσκιστών και διαστρεβλώνουν τα γεγονότα για να τα παρουσιάσουν όπως αυτοί θέλουν. Οι μέρες σύντροφοι είναι ύποπτες και όσοι συνεισφέρουν στην ασφάλεια - έστω και άθελά τους - κάνουν πολύ μεγάλη ζημιά στο χώρο της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς.

από ...ΝΟ_fear 09/08/2002 4:29 μμ.


epeidh egw milaw ws melos tou kke...den anaferomai pou8ena uvristika gia kanenan ...opote diaxwrizw kai egw thn 8esh mou apo osous ektoxeuoun anupostates kathgories h aerologies ....etsi kai alliws ka8e kouventa edw mesa apo allo xekinaei kai se allo katalhgei... sunnenohsh arkouda!! se paixnidia gia to poios einai o vhxos kai ti kanei den 8a analw8w kai den me endiaferei.... ama h8ela perissotera 8a mpaina sto site tou big brother!

από Trompeur από IMCeditorial 09/08/2002 4:30 μμ.


Οσο γινόταν κάποιου (όποιου) είδους κριτική στο σ. Π. Β. περιμέναμε να δούμε... Σήμερα, όμως, εκτροχιάστηκαν. Και άρχισαν να πέφτουν οι ψαλιδιές... Ξέρω ότι κάποιοι θα μιλήσουν για επιλεκτικές λογοκρισίες: το Βήχο δεν τον γνωρίζω παρά μόνο από εδώ μέσα. Και σε πολλά διαφωνώ μαζί του. Αλλά όχι και να δέχεται τέτοιες επιθέσεις!

από Αντι-Τρότσκι 09/08/2002 4:44 μμ.


Κρύψατε ένα σχόλιο που μιλούσε για την ουσία όλης αυτής της ιστορίας εδώ μέσα. Το ΕΕΚ έχει δοσοληψίες με την αστυνομία σε επίπεδο χρημάτων! Χρωστάει σε διοικητή της ασφάλειας και σε άλλους από τη Σαντορίνη 200.000.000 δραχμές και βρίσκονται στα δικαστήρια. Γιατί δεν αφήνετε να απαντήσουν οι ίδιοι; Σε λίγες ημέρες θα γίνει το δικαστήριο και όλα θα αποκαλυφθούν. Μη κρύβετε το σχόλιο, αφήστε τους να απαντήσουν. Το μέρος τους πέρνετε;

από Γιώργος Π. 09/08/2002 4:55 μμ.


http://bhxos.tripod.com/mastropoi-arxiki.htm Δείτε τι ακριβώς συνέβει στη Σαντορίνη άθλιοι συκοφάντες.

από ο ίδιος 09/08/2002 4:59 μμ.


http://www.eek.gr/nea-prooprtiki/286/dikh.htm Kι εδώ πρόστυχοι.

από καμηλιέρης 09/08/2002 5 μμ.


..για την άμεση αντίδραση σου. Θα πρότεινα λοιπόν στους συντρόφους και φίλους όλων των πλευρών, να χαμηλώσουμε τους τόνους της αντιπαράθεσης για το αν η κόττα έκανε το αβγό ή το αβγό την κόττα . Ας μην αφήνουμε προβοκάτορες φασίστες και ασφαλίτες να σπέρνουν ζιζάνια ανάμεσα μας. Πιστεύω ότι τα κοινά της ριζοσπαστικής, τροτσκιστικής αριστεράς τόσο με τους ΚΚΕδες όσο και με τους αναρχικούς είναι , ιδιαίτερα στην παρούσα φάση, περισσότερα απο αυτά που μας χωρίζουν. Ας κρατάμε λοιπόν το μένος μας όχι για στείρες και άγονες αντιπαραθέσεις αλλά για γόνιμο διάλογο, κριτική, αντίθετες απόψεις και τελικά συνθέσεις για τα έντονα προβλήματα του σήμερα και τούς αγώνες του αύριο (βλ. Θεσσαλονική 2003).

από Κνίτης 09/08/2002 5:03 μμ.


Τα όσα αναφέρονται για Βήχο και Τροτσκιστές στο Indymedia αοποτελούν κυρίως πολιτική κριτική και άποψη, εκτός από κάποια πραγματα που πραγματικά "έχουν ξεφύγει". Τα τελευταία όμως δεν είναι ΤΙΠΟΤΑ μπροστά στις χυδαίες βρισιές που έχουν γράψει οι ίδιοι οι προηγούμενοι ΣΥΚΟΦΑΝΤΕΣ σερ ολόκληρο το site και δεν έχει σβηστέι απολύτως τίποτε από όλα αυτά. Οι χυδαίες αυτές βρισιές , λασπολογίες και συκοφαντία , απευθύνονται τόσο στο κόμμα μας, όσο και σε ΕΠΩΝΥΜΟΥΣ ΣΥΝΤΡΟΦΟΥΣ ΜΑΣ, όσο και στην εφήμερίδα Ριζοσπάστης, η οποία διατηρεί το δικαίωμα να πκινηθεί ακόμα και δικαστικά ενάντια όχι μόνο σε αυτούς που τη συκοφαντούν αλλά και στο ίδιο το Indymedia που προβάλλει αυτές τις συκοφαντίες χωρίς να τος κρύβει. Πρέπει να τονίσω ότι όλες αυτές οι χυδαίες συκοφαντίες σε βάρος μας ΠΟΤΕ δεν κρύφτηκαν από το IMC editorial. Άρα δεν είναι δυνατό να κρυφτούν σχόλια όπως αυτά που ζητάνε οι προηγούμενοι , εκτός αν βέβαια κρυφτούν παράλληλα και ΧΙΛΙΑΔΕΣ άλλα. Αν κρυφτούν μόνο αυτά , τότε αυτό θα δείχνει ξεκάθαρα ότι υπάρχει μονόπλευρη αντι-ΚΚΕ διαχείρηση αυτού του site (μήπως άραγε υπάρχει?) χωρίς κανένα πρόσχημα. Γιατί αυτή η εντύπωση δόθηκε και όταν κρύφτηκε το σχόλιο για το Κάμπιγκ της ΚΝΕ ενώ το σχόλιο για το Κάμπιγκ των Αγωνιστικών Κινήσεων παρέμεινε, αλλά και σε αρκετές αντίστοιχες περιπτώσεις με αποτέλεσμα να δίνεται η εντύπωση ότι αυτό το IMC είναι "ένα αντι_ΚΚΕ φόρουμ" ΤΟ καλύτερο που θα είχε να κάνει το IMC editorial λοιπόν είναι να αφαιρέσει όλα αυτά τα χιλιάδες συκοφαντικά σχόλια που στο συντριπτικό τους ποσοστό απευθύνονται σε συγκεκριμένο πολιτικό κόμμα (ενώ βέβια διαχωρίζουμε πλήρως τη λασπολογία από την ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΡΙΤΙΚΗ ΜΕ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ) Οι "αγαπημένοι" μας Τροτσκιστές τόσο καιρό δεν είχαν πρόβλημα που όλοι έβριζαν το ΚΚΕ, τώρα που κάποιος τους έκανε κριτική ζητάνε να κρυφτούν τα σχόλια αυτά. Στον αντι-ΚΚεδισμό και τη λασπολογία όλοι βλέπετε είναι μεταξύ τους Σύντροφοι...

από Trompeur από IMCeditorial 09/08/2002 5:11 μμ.


Οσα έχουν γραφτεί εδώ μέσα «εις βάρος» του ΚΚΕ, αποτελούν επίσης πολιτική κριτική. Περιττό να σου θυμίσω ότι; 1. Το ΚΚΕ διαθέτει δικό του εκδοτικό μηχανισμό, μέσω του οποίου μπορεί (και καλά κάνει) να προπαγανδίζει τις ιδέες και τις πρωτοβουλίες του. 2. Αλλα τα μεγέθη του ΚΚΕ και άλλα του ΕΕΚ. Αλλο ΚΝΕ κι άλλο Αγωνιστικές Κινήσεις. 3. Επίσης, σου υπενθυμίζω ότι πρόσφατα δημοσιεύτηκε άρθρο στο Ριζοσπάστη, το οποίο καταφέρεται λαύρο κατά του ρεφορμιστικού τούτου site. Οπότε, τι περιμένεις, αγαπητέ μου;

από ...ΝΟ_fear 09/08/2002 5:12 μμ.


mhn exeis autapates edw mesa...exoume grapsei kai paliotera..gia thn polemikh enantion mas...alla otan kati upokineitai kai sigantaretai apo thn idia thn s.o. tou "antikeimenikou indimedia"...mhn exeis apaithseis kai na kruftei... allwste to ti douleia exoun edw ta koumounia exei xilioeipw8ei... allwste oloi krinomaste sth drash kai oxi sto net!!! apla pou kai pou einai kalo na tous dinoume thn eukairia na asxolh8oun me to agaphmeno tous a8lhma...viva antikke loipon!

από fear 09/08/2002 5:19 μμ.


χυδαίες αυτές βρισιές, λασπολογίες και συκοφαντία , απευθύνονται τόσο στο κόμμα μας, όσο και σε ΕΠΩΝΥΜΟΥΣ ΣΥΝΤΡΟΦΟΥΣ ΜΑΣ, όσο και στην εφήμερίδα Ριζοσπάστης

από αβ 09/08/2002 5:20 μμ.


Αν πιστεύεις οτι οι συκοφαντίες για ξεγελασμα καποιων παιδιων με σκοπο ο ΠΒ να τους φαει χρηματα, ή οτι ο ΠΒ έφαγε απο το κομμα του 200.000 και τον δειρανε οι συντροφοι του και οτι το ΕΕΚ χρωσταει στην ασφαλεια!!! 200.000.000 (αληθεια δραχμες ή ευρω?) και αλλα πολλα ειναι κριτικη ή απλα και μονο σχολια που "καπου ξεφυγαν" (οπως λες), τοτε να σε χαιρεται το κομμα σου. Αν βεβαια εισαι κνιτης και οχι τιποτε αλλο. Αν βεβαια εισαι , και μαλιστα απειλεις με αστικα δικαστηρια τοτε προφανως εχεις εξουσιοδοτηση απο το κομμα σου, οποτε για να γινεις και πιο αξιοπιστος καλυτερα βγες με το ονομα σου οπως κανει και ο Βηχος. Να σημειωθει οτι τον Βηχο τον ξερω μονο μεσα απο τα γραφομενα του στο Ιντυ και στο Πολιτικο καφενειο με τα οποια σε αλλα συμφωνω και σε αλλα διαφωνω.

από fear 09/08/2002 5:21 μμ.


- Σόρυ, κατά λάθος το έστειλα πριν το ολοκληρώσω. - Με το προηγούμενο ήθελα να πω ότι είναι υπερβολική η εκτίμηση πως είναι "χιλιάδες" τα σχόλια που βρίζουν και συκοφαντούν το ΚΚΕ και επώνυμα μέλη του. Αν επιμένετε, σύντροφοι Κνίτες, καλό θα ήταν να μας λέγατε και κανένα παράδειγμα τέτοιου σχολίου, πριν αρχίσετε να απειλείτε με μηνύσεις.

από Βήχος Παναγιώτης 09/08/2002 5:23 μμ.


Σύντροφοι του ΚΚΕ, παρεμβαίνω ακόμα μια φορά και δεν έχω άλλη ευκαιρία να ξαναπαρέμβω. Δεν έχω τίποτα στη συγκεκριμένη περίπτωση με το ΚΚΕ και τα μέλη του. Πράγματι αυτές τις ώρες πρέπει να αντιμετωπίσουμε ενωμένοι όλοι την επίθεση που γίνεται στην Αριστερά από πολλά μέρη. Ομως θα συμφωνείται ότι τα πράγματα έχουν ξεφύγει εντελώς. Μέχρι και πράχτορες της ασφάλειας μας είπαν εδώ μέσα που έχουμε πάρε δώσε - με χρήματα - με αστυνομικούς διοικητές! Κάποιοι κάπου το πάνε, και όχι μόνο από το intimedia. Παρακαλώ ας χαμηλώσουν οι τόνοι. Με πρόσχημα την καταπολέμηση της τρομοκρατίας πάνε να μας διαλύσουν. Οταν μας βρουν "χύμα" μπορεί και να τα καταφέρουν.

από ...ΝΟ_fear 09/08/2002 5:27 μμ.


eides kanenan na autoprosdiorizetai kniths kai na anaferei kathgories ston pb..;;;apla to xehulwsate pali... fusika kai eimaste entolodoxoi kai stalmenoi ap ton perisso na elegxoume ta legomena sas...!tromara sas... knitofovia h epanastatikh epagrupnsh enantia sto reformistiko komma mas...; asxolei8eite kai me kati allo...fusika profanws den eides to parapanw ar8ro peri bb... kai den nomizw na asxolh8hke to komma mas me santorines kok ...swsta; allou psaxte ton ex8ro sas...

Συμφωνωντας με τα τελευταια σχολια των φιλων Καμηλιερη και Παναγιωτη Βηχου θα προτεινα στους Κνιτη και no fear να σταματησει αυτη η κοντρα εδω. Ηδη παραξεχειλωσε το πραγμα και μπαζει..φασιστικα βρωμονερα.

από ...ΝΟ_fear 09/08/2002 5:42 μμ.


egw vazw freno..edw kai tosh wra... eipa kai prin ....einai fainetai ka8estws edw na arxizei mia kouventa se stul xalasmenou thlefwnou...alliws xekinaei sthn arxh kai alliws teleiwnei!

από Ενας ακόμη Κνίτης 09/08/2002 5:47 μμ.


Τελικά το πρόβλημα είναι αν ο Βήχος «κλέβει» άρθρα από τον Ριζοσπάστη ή το αντίθετο; Ως καθημερινός αναγνώστης του Ριζοσπάστη και εν ενεργεία μέλος της ΚΝΕ θεωρώ πολύ μεγάλο κέρδος για το Κόμμα μου και την εφημερίδα του, άτομα που ιδεολογικά στέκονται κριτικά απέναντί μας (ή και εντελώς αρνητικά), να δανείζονται τις ιδέες μας και να τις παρουσιάζουν ακόμα και ως δικές τους. Κατά συνέπεια καθόλου δεν με πειράζει αν κάποιος (τροτσκιστής, αναρχικός, σοσιαλδημοκράτης, ή οποιοσδήποτε άλλος) αντιγράφει την δική μου κριτική απέναντι στο σύστημα και την παρουσιάζει ως δική του. Συνεπώς μάλλον ατυχές θα έπρεπε να χαρακτηριστεί το πρώτο άρθρο του «Φ.» που κατηγόρησε τον Βήχο για clopyright. Ισα - ίσα που αν ισχύει κάτι τέτοιο, αποτελεί πολύ μεγάλη ευκαιρία για τον καθέναν από εμάς που είμαστε μέλη της ΚΝΕ ή του Κόμματος, να βρούμε γέφυρες επικοινωνίας με αυτούς τους ανθρώπους στον μεγάλο στρατηγικό μας στόχο, που είναι η οργάνωση του Αντιιμπεριαλιστικού Μετώπου... Αυτά προς όσους συντρόφους βιάζονται πολλές φορές να κατακεραυνώσουν όσους αριστερούς δεν ανήκουν στο ΚΚΕ... Από κει κι έπειτα συγχαρητήρια στον συναγωνιστή Π. Βήχο (δεν τον γνωρίζω, από τα άρθρα του στο ΠΡΙΝ και την προσωπική του ιστοσελίδα και μόνο θεωρώ ότι μπορεί να είναι συνομιλητής μας μέσα στις μαζικές διαδικασίες του κινήματος) που κράτησε νηφάλια στάση απέναντι στις κακεντρέχειες (ή τις προβοκάτσιες δήθεν ΚΚέδων).

από καμηλιέρης 09/08/2002 6:03 μμ.


Σύντροφοι της ΚΝΕ, μετα απο τις τελευταίες νηφάλιες τοποθετήσεις φίλων τροτσκιστών - φίλων του ΚΚΕ και άλλων αριστερών, έρχεται ο Φ. να μας αποδείξει την πραγματική του ταυτότητα : Προσοχή! Επαγγελματίας προβοκάτορας. Ας μην δώσουμε λοιπόν συνέχεια όσο και αν προσπαθεί να ρίξει λάδι στην φωτιά. Ο ανθρωπος αυτός είναι που κατέβασε και το αρχικό άρθρο. Ας κυτάξουμε αυτά που μας ενώνουν και ας αφήσουμε τους επαγγελματίες προβοκάτορες. (Σημ.1.και η δική μου σχέση με τον ΠΒ είναι μέσω των κειμένων του στο διαδίκτυο- Σημ 2. Συγχαρητήρια στον σ.Ενας άλλος κνίτης για τη μεστότητα του σχολίου του)

από Φ... 09/08/2002 6:05 μμ.


Ο σύντροφος με τη μεγάλη κεφάλα και τα φουντωτά μαλιά που αντιγράφει ολόκληρα κατεβατά από Τροτσκιστικές φυλλάδες της Γαλλίας, Ιταλίας και Αργεντινής γιατί δε βγάζει λέξη; ¨Η μήπως τον προβοκάρουμε και αυτόν; Κάποτε πρέπει να ξεχωρίσει η Ιρα από το σιτάρι. Και αυτό θα γίνει πολύ γρήγορα. ΑΡ-ΚΕ-ΤΑ!

Απειλητικές επιστολές έφτασαν πριν από λίγο και στο ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΚΑΦΕΝΕΙΟ! Μία μάλιστα είχε και υπογραφή πολύ ύποπτη και είχαν και το τηλέφωνο κινητού τους! Σύντροφοι χρειάζεται επαγρύπνιση και προσοχή. Οι μέρες είναι πολύ ύποπτες.

από Κνίτης 09/08/2002 6:12 μμ.


Αν και δε χρειάζεται ο γιατί αυτά που έγραψα είναι σαφέστατα τα ξαναγράφω για να μην δημιουργούνται τεχνητές παρερμηνείες. Ο Ριζοσπάστης "διατηρεί το δικαίωμα να κινηθεί ακόμα και δικαστικά ενάντια όχι μόνο σε αυτούς που τη συκοφαντούν αλλά και στο ίδιο το Indymedia που προβάλλει αυτές τις συκοφαντίες χωρίς να τος κρύβει." Δεν είπα πουθενά ότι υπάρχει ακόμα επίσημη απόφαση να γίνει κάτι τέτοιο. Ότι διατηρεί όμως ο Ριζοσπάστης το δικαίωμα να το κάνει είναι ΠΡΟΦΑΝΕΣ και στηρίζεται στους ισχύοντες νόμους περί ΜΜΕ και δε χρειάζεται κάποιος να είναι Κνίτης για να το γνωρίζει. Ακόμα και αν υπήρχε τέτοιου είδους απόφαση δε θα την πρωτοδημοσιεύμαμε στο Indymedia ή θα την υπέγραφα εγώ ονομαστικά και άλλα τέτοια όπως κάποιοι γράφουν. ΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΚΕ ΚΑΙ ΤΗΣ ΚΝΕ ΤΙΣ ΥΠΟΓΡΑΦΟΥΝ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ ΚΟΜΜΑΤΙΚΑ ΟΡΓΑΝΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΤΟΜΑ όπως γίνεται σε άλλες "αριστερές" οργανώσεις και κοινοποιούνται με ανοιχτά δελτία τύπου και όχι μόνο σε sites όπως το Indymedia (όπως ίδως γίνεται με άλλες "αριστερές" οργανώσεις) Τέλος οι αποφάσεις αυτές υπογράφονται με το όνομα του Οργάνου (π..χ Πολιτικό γραφέιο, Κ.Ε., Κ.Σ. κ.λ.π) και όχι με το όνομα Κνίτης ... "Τα τελευταία όμως δεν είναι ΤΙΠΟΤΑ μπροστά στις χυδαίες βρισιές που έχουν γράψει οι ίδιοι οι προηγούμενοι ΣΥΚΟΦΑΝΤΕΣ σε ολόκληρο το site και δεν έχει σβηστεί απολύτως τίποτε από όλα αυτά" Τα σχόλια υπάρχουν διαθέσιμα , ο καθένας μπορεί διαβάζοντάς τα να σχηματίσει την άποψή του. Σ/φε no-fear δεν έχω καμιά αυταπάτη. Ο ρόλος του καθενός φαίνεται ξεκάθαρα! Για να καταλάβεις τι εννοώ θα δώσω μερικούς ορισμούς. -Αριστερός είναι όποιος παλεύει για τα δικαιώματα και την απελευθέρωση της εργατικής τάξης. - Αντικομμουνιστής είναι όποιος με τη δράση του βάζει φραγμούς στην ανάπτυξη του εργατικού και κομμουνιστικού κινήματος, αν και μπορέι να το κάνει κατά λάθος να μην το κάνει επίτηδες , συνειδητά, να νομίζει ότι βοηθάει. - Άθλιος αντικομμουνιστής είναι όποιος κάνει τα παραπάνω όχι απλά με αντιεργατικές πολιτικές αναλύσεις και τακτικές αλλά χρησιμοποιώντας ενάντια στους κομμουνιστές και μεθόδους όπως η Συκοφάντηση, η Βία και η Προβοκάτσια. Ας διαβάσει λοιπόν κάποιος όλα τα σχόλια που υπάρχουν εδώ πέρα και ας καταλάβει πως κατατάσσω τους συγγραφείς τους σε αυτές τις κατηγορίες με βάση τους ορισμούς που έδωσα. Δεν χρειάζεται να κάνω κατευθείαν τις αντιστοιχίες, όχι μόνο γιατί είναι προφανείς, αλλά γιατί θα μου σβήσουνε και το σχόλιο ως "υβριστικό" ενώ στην πραγματικότητα καθόλου δεν είναι. Δεν πρέπει να έχουμνε καμιά αυταπάτη. Ο καθένας τόσο εδώ μέσα αλλά κυρίως έξω στο κίνημα παίζει το ΡΟΛΟ του. Υπάρχουν και καποιοι βέβαια που επειδή είναι περιθώριο στο κίνημα , αναγκαστικά κινούνται μόνο στο δίκτυο (Για να μην παρεξηγηθούμε βέβαια εδώ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΧΡΗΣΤΕΣ των IMC's ) Εμείς οι πραγματικοί Κομμουνιστές παλεύουμε καθημερινά ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ, ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΑΝΤΙΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΤΙΚΑ ΚΙΝΗΜΑΤΑ κ.λ.π. Ξέρουμε πολύ καλά το ότι να καθόμαστε και να πετάμε το χρόνο μας "συζητώντας" με περιθωριακές γκρούπες 10 και 20 ατόμων που προσπαθούν να μας πείσουν για αποτυχημένες οπορτουνιστικές θεωρίες του προηγούμενου αιώνα, που πολλές φορές έχουν οδηγήσει στον ωμό αντικομμουνισμό δεν βοηθάει το κίνημα, όσο το να είμαστε έξω μαζί με το λαό , πρωτοπόροι στους αγώνες!

από Φ... 09/08/2002 6:23 μμ.


Ηταν ή δεν ήταν ο Σάββας, με τα φουντωτά μαλιά, δίπλα στο Γιωτόπουλο στην κηδεία του Πάμπλο; Εδώ να σας δώ γιατί έχω και φωτογραφία στη διάθεσή μου!

από Ενας ακόμη Κνίτης 09/08/2002 6:44 μμ.


Με έχει αφήσει άφωνο το δημοσιογραφικό δαιμόνιο του Φ. Οχι μόνο ανακάλυψε την... κλοπή πνευματικής ιδιοκτησίας του Π.Β. από τον Ριζοσπάστη, αλλά έχει και φωτογραφία στην διαθεσή του που δείχνει τον Π.Β μαζί με τους Γιωτόπουλο-Ξηρό στην κηδεία του Πάμπλο. Ρε ασφαλιτάκι της κακιάς ώρας, αυτόκλητε υπερασπιστή του «Ρ», μην προκαλείς τους Κνίτες... Θυμίσου μόνο τί έπαθε ο συναδελφός σου, που μπήκε στην πορεία του ΠΑΜΕ την Πρωτομαγιά. Και που του βάλαμε το όπλο που κουβάλαγε... (Ζητώ συγνώμη από το ΙΜC για το τελευταίο σεξιστικό σχόλιο)

από Ένας άλλος Κνίτης 09/08/2002 6:58 μμ.


Δεν είσαι πραγματικός Κνίτης. Είσαι Τροτσκιστής που παριστάνεις τον Κνίτη για να παρασύρεις τους Κνίτες και το παίζεις ότι είσαι και στο ΠΑΜΕ Εγώ που είμαι πραγματκός Κνίτης όπως και ο Φ. σε κατάλαβα!

από ..... 09/08/2002 7:02 μμ.


O enas allos kniths einai o Φ.

από Κνίτης 09/08/2002 7:03 μμ.


Και επειδή η προβοκάτσια και η χυδαιολογία έχει παραγίνει εδώ πέρα νομίζω ότι οι πραγματικοί Κνίτες δεν έχουμε καμιά δουλειά να ασχολούμαστε μαζί τους. Προτείνω να αποχωρήσουμε και να αφήσουμε τους όποιους αντικομμουνιστές προβοκάτορες να μαλώνουν μεταξύ τους, χώρίς κανείς να ξέρει ποιος είναι πραγματικά ποιος!!! Αυτό μόνο τους αξίζει. ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ!!!

από ΚΑΠΟΙΟΣ 09/08/2002 7:05 μμ.


Ωστε είσαστε εκεί στη κηδεία του Πάμπλο φίλτατε Φ και άλλε Κνίτη. Και δεν φοβηθήκατε μη σας διαγράψουν; Και τι κάνατε στην κηδεία; Φωτογραφίζατε τους παρευρισκόμενους; Και ισχυρίζεσθε ότι είσαστε Κνίτες; Γιατί αυτή τη δουλειά άλλοι την κάνουν. Εμείς στο κίνημα τους λέμε ασφαλίτες. Αλλά επειδή είσαστε προβοκάτορες (με ένσημα) δε μας δείχνετε την εν λόγω φωτογραφία; Να γελάσουμε λίγο;

από Ένας άλλος Κνίτης 09/08/2002 7:15 μμ.


Οι πραγματικοί Κνίτες έφυγαν από τη σελίδα όπως είδες και συ. Γι αυτό δε θα πέσω στην παγίδα να απαντήσω γιατί είμαι και γω πραγματικός. Φεύγω και δε θα ξαναμπώ ποτέ πια σε αυτό το site γιατί είναι γεμάτο προβοκάτορες και αντικομμουνιστές.

από Φ... 09/08/2002 7:27 μμ.


Εγώ δεν είπα ότι ο Βήχος ήταν με το Γιωτόπουλο στην κηδεία του Πάμπλο. Ο Σάββας με τα φουντωτά μαλιά ήταν και έχω και φωτογραφία που το αποδεικνύει. Ο Σαββάκος ή το ΕΕΚ δεν τολμούν να απαντήσουν γιατί θα τους ξεμπροστιάσω. Ελάτε σας περιμένω ...επαναστάτες μου.

Συγνώμη για την ενόχληση ρε παληκάρια, αλλά καθώς κανείς -ΚΑΝΕΝΑΣ - κανείς απο μάς δεν βάζει ούτε τελίτσα εδώ μέσα εδώ και πάρα πολύ καιρό, μήπως είναι ώρα να σταματήσει το καλαμπούρι με τους διάφορους δήθεν "Κνίτες" και λοιπούς "υπερασπιστές" του Ριζοσπάστη; Αν χρειαστεί μπορούμε και μόνοι μας. Δεν υπάρχει όμως τέτοιο θέμα. Το σχόλιο αφορά κύρια τον τύπο που εμφανίζει τον Ρ να απειλεί και με μηνύσεις. Κράτει, ε; Σημ. για Τρ. Επειδή αυτό το καιρό δεν έχω μηχανή να σου στείλω γράμμα βρές ένα τρόπο να τα πούμε Οφ γιατί η όλη ιστορία θυμίζει το αει εσυ κι ο γρύλος σου. Φιλικά

από είμαι ένας άλλος Κνίτης (όχι οι προηγούμενοι) 09/08/2002 8:20 μμ.


Έιμαι ένας πρατματικός Κνίτης που θαυμάζω το σύντροφο Βήχο και πιστεύω ότι όλα αυτά τα έκανε ο ασφαλίτης Φ για να διασπάσει το επαναστατικό κομμουνιστικό κίνημα που αποτελείται από το ΕΕΚ και από το ΚΚΕ. Διαβάζω όλα τα άρθρα του Βήχου στο "Πολιτικό καφενείο" και τα εκτυπώνω και τα πηγαίνω και στην ΟΒα μου όπου τα συζητάμε. Επίσης διαβάζω και διακινώ σε άλλες ΟΒες την εφημερίδα "Νέα Προοπτική" Αυτό το διάστημα διαβάζω επίσης το βιβλίο του Τρότσκι "Η διαρκής επανάσταση " ααι άλλα επαναστατικά Λενινιστικά Βιβλία. Δε με πειράζει καθόλου που ο Ριζοσπάστης χρισιμοποιεί άρθρα του Βήχου και ο Βήχος καμιά φορά αποσπάσματα του Ριζοσπάστη γιατί όλοι παλεύουμε για το κοινό καλό. Φεύγω τώρα και γω από αυτή τη σελίδα. Από δω και πέρα δε θα ξαναμπώ στα IMC's παρά μόνο στο Πολιτικό Καφενείο του Βήχου καθώς και στο site του Ριζοσπάστη.

από Για το σχόλιο του Θ 09/08/2002 8:29 μμ.


Τελικά αυτή η γκρούπα είναι τόσο λίγοι που διαβάζοντας ο ένας μόνο τα λόγια του άλλου καταλαβαίνει ποιος είναι! Πως αποφεύχθηκε η τελευταία διάσπαση της 4ης Διεθνούς? Απάντηση: Μπήκε μέσα η μαμά και φώναξε¨"Παιδιά σταματήστε να μαλώνετε, το φαγητό είναι έτοιμο"

από Ο ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΣ 09/08/2002 8:56 μμ.


Ξέχασα να πω ότι είμαι στην ίδια ΟΒ με εκείνη του συντρόφου Κνίτη που έγραψε για τον ασφαλίτη Φ. και υπερασπίζεται το Βήχο και επίσης είμαι καθοδηγητής εκείνου του Συντρόφου Κνίτη που έγραψε για το ΠΑΜΕ (πάω στην ΟΒα τους καιτους αναλύω τα άρθρα του Βήχου από την Νέα Προοπτική) Παρακαλούνται επίσης οι Κλ, ωςρ και ψζπq να με πάρουν τηλέφωνο γιατί ηυπόθεση μου θυμίζει εκείνη με το τυρί που είχε χαλάσει. Ευχαριστώ

από @ΝΙΚΟΣ 09/08/2002 9 μμ.


Οι αλήτες που κρύβονται πίσω από την ανωνυμία που τους προσφέρει το ΙΝΤΥ συνεχίζουν τις επιθέσεις τους λίγο ποιο πάνω με καινούργιο κείμενο εναντίων τώρα του ΕΕΚ Τροτσκιστές. Είναι ποια ολοφάνερω ότι πρόκειται για μεθοδευμένη προσπάθεια να χτυπηθεί αυτό το κόμμα και κατ΄ επέκταση όλη η ριζοσπαστική αριστερά. Κάποια στιγμή τα φασιστοειδοί αυτά πρέπει να πάρουν την απάντησή τους

από ...no_fear 09/08/2002 10:07 μμ.


na ste kala oloi kai milaw polu sovara....telika olh auth h suzhthsh katelhxe se kwmwdia...twra etsi opws egine..kai ton idio ton lenin na katevasw siga mhn apodeixw oti eimai kniths! toulaxiston an exairesoume tis proswpikes voles pou fusika akoma kai na isxuoun (pou to xanalew pws den 8a to krinw egw kai den me endiaferei...)me ton tropo pou ginetai xanetai to pi8ano h api8ano dikio...apodeixame oloi knites-trots/es-imc-provokatores-asfalites pws dia8etoume humor.. mpravo vre... filika ...enas kniths o opoios den eimai o kniths oute enas allos kniths,oute o ka8e loghs "kai kala" kniths pou mphke edw..alla enas kniths..

από 1234 09/08/2002 11:19 μμ.


Νομίζω 1796 ότι το σχέδιό μας ενάντια στο ΕΕΚ πέτυχε και αυτή τη φορά. Εμποδίσαμε αυτά τα 20 άτομα να απειλείσουν την το σύστημα με αναροπή

από 1796 09/08/2002 11:25 μμ.


Ναι συνάδελφε 1234. Αποστολή εξετελέσθη. Πάμε να φύγουμε τώρα από αυτή τη σελίδα.

από BAD lUCK 11/08/2002 12:43 πμ.


ST' ARXIDIA MAS, ARXIMLAKA F AN O BHXOS ANTIGRAFEI TON RIZOSPASTH H AN O RIZOSPASTIS ANTIGRAFEI TO BHXO... OTI PROBLHMA EXEIS ME TO BHXO NA PAS NA TO GRAPSEIS STO RIZOSPATH, ARXIMALAKA F AMAN PIA ME TOUS ARXIMALAKES TYPOU F POU EPEIDH TO 'KOMMA' DEN TOUS AFHNEI NA EKFRASTOUN ERXONTAI STO INDY KAI MAS PRHZOUN TA ARXIDIA........

από ευχαριστημένος 11/08/2002 3:32 μμ.


Τελικά σε παραπάνω συζήτηση η τάξης απεκαταστάθει. Ο Φ. παραδέχθηκε ότι άλλοι μπήκαν στη συζήτηση, υπογράφοντας σαν Φ και δημιούργησαν το πρόβλημα χωρίς αυτό να υπάρχει. Μάλιστα ο Φ αποκαλεί "φίλε μου" το Βήχο (!) και τον παραδέχεται σαν ΙΔΕΟΛΟΓΟ που παλεύει - έστω και αναποτελεσματικά - για ένα καλύτερο κόσμο. Τότε γιατί όλη αυτή η λάσπη ρε παιδιά; Τι θα κάνατε σεις αν είσαστε στη θέση αυτού του ανθρώπου; Για να είμαστε και λίγο δίκαιοι.

από Λαβράνος Γ. 11/08/2002 3:40 μμ.


ΚΑΛΕΣΜΑ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑΣ ΜΟΥΣΙΚΩΝ ΤΟΥ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΥ ΜΟΥΣΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ Συνάδελφοι, συναδέλφισες, μουσικοί και τραγουδιστές: Εμείς που υπογράφουμε το παρακάτω κείμενο, αισθανόμαστε την ανάγκη να επικοινωνήσουμε μαζί σας και να εκφράσουμε την αγωνία μας για την δεινή κατάσταση που έχει περιέλθει ο ιστορικός μας σύλλογος, με αποκλειστική ευθύνη των παλαιών μελών του διοικητικού συμβουλίου. Της πλειοψηφίας, δηλαδή, που ουσιαστικά διοικεί για πάρα πολλά χρόνια το σωματείο μας, και ευθύνεται κύρια για την όξυνση και γιγάντωση των προβλημάτων του χώρου μας, χωρίς να διαφαίνεται από μέρους τους καμμία προσπάθεια για αλλαγή πλεύσης. Η αξιοπρέπεια των μουσικών, τραγουδιστών, και οι συνθήκες εργασίας δοκιμάζονται δραματικά για τους ελάχιστους που εργάζονται. Στον ελεύθερο χώρο, ανασφάλεια, υποαπασχόληση (μονοήμερα - διήμερα), το"ψαλίδι" πάει "σύνεφο", ένσημα δεν επικολούνται ή επικολούνται ελάχιστα, η συμπεριφορά των επιχειρηματείων - εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων - από, απαξιωτική έως προσβλητική ή και τραμπούκικη, ωράριο χωρίς τέλος (ας μην ξεχνάμε την ευθύνη των παλαιών μελών του δ.σ. για αυτό). Aυτό το χώρο εργασίας το δ.σ τον έχει αφήσει στη μοίρα του. Χώροι μαζικοί - πλοία, θέατρα, ξενοδοχεία - χωρίς συλλογικές συμβάσεις, και χωρίς μουσικούς. Η Συλλογική Σύμβαση Εργασίας, στα κέντρα διασκέδασης, και όχι μόνο, δεν τηρείται από την εργοδοσία. Επίσης οι μουσικοί υποχρεώνονται να βγάζουν "άδεια εργασίας" από την... αστυνομία! Τα δύο παραπάνω παρουσιάστηκαν σαν κατοχύρωση του επαγγέλματος (!) και σαν οι μεγαλύτερες κατακτήσεις του κλάδου τα τελευταία τριάντα χρόνια (sic). Στις Ορχήστρες της ΕΡΤ, του Δήμου Αθήνας κλπ., η πλειοψηφία των συναδέλφων μας ζουν στην αβεβαιότητα για το αύριο, με μισθούς πείνας, που δεν αντικατοπτρίζουν ούτε στο ελάχιστο την πραγματική αξία της προσφερόμενης εργασίας τους, ανασφάλιστοι και ευρισκόμενοι πάντα κάτω από τη δαμόκλεια σπάθη της απόλυσης. Η ανεργία στον κλάδο ξεπερνά το 75%, και η κυβέρνηση μας πετάει κατάμουτρα τις... επιτυχίες κατά της τρομοκρατίας! Δε νομίζετε συνάδελφοι ότι όλη αυτή η ιστορία που μας σερβίρουν τα ΜΜΕ και η κυβέρνηση "μπάζει" απ΄ όλες τις μεριές; Ακούστε τι μας λένε για να αποσπάσουν την προσοχή μας από τα προβλήματα που μας ταλανίζουν. Λένε οι λεβέντες της αντιτρομοκρατικής, Ποιοι είναι οι τρομοκράτες της "17Ν"; Ανθρωποι του Θεού και της οικογένειας. Παπαδοπαίδια και παιδιά του κατηχητικού, σεξουαλικά "απελευθερωμένα". Ανυπότακτοι από το στρατό, που κυκλοφορούσαν χωρίς προφύλαξη. Περιφερόμενοι στο προαύλιο του αντικομμουνιστή Καντιώτη και "γείτονες" του Αλεξάκη της ΕΥΠ. Χρηματοδοτούμενοι από τα ΕΟΚικά προγράμματα, τη στιγμή που όπως θα αναφέρουμε ποιο κάτω στον ΠΜΣ δε δίνουν δραχμή εν όψει της Ολυμπιάδας του 2004. Εξαφανισμένοι επί 20ετία, που έκαναν δήλωση με πλήρη στοιχεία της ταυτότητάς τους στην Εφορία. Γνωστοί έως γνωστότατοι επίχρόνια στις Αρχές. Αιτούντες να προσληφθούν στο Δημόσιο. Στυγνοί εκτελεστές και "ιδεολόγοι", που καρφώνουν τα πάντα σε 24 ώρες. Επαγγελματίες, που τους σκάνε οι βόμβες στα χέρια. Υπέρβαροι, που αναλαμβάνουν "λεπτές" αποστολές. Παράνομοι που τσακώνονται με τους δημάρχους, επειδή βάφουν τα σπίτια τους κόκκινα! Αυτοί είναι οι φοβεροί και τρομεροί παράνομοι που 27 χρόνια παρέμεναν ασύλληπτοι. Αλλά ας επανέλθουμε στα του Συλλόγου μας. Η παρουσία και το κύρος του συλλόγου μας στα ΜΜΕ και στο πολιτιστικό γίγνεσθαι της χώρας μας αγαπητοί συνάδελφοι είναι ανύπαρκτη. Τα "πολιτιστικά" πακέτα, δεκάδων δισεκατομμυρίων, εν όψει της Ολυμπιάδας του 2004, και όχι μόνο, δίνονται αφειδώς σε όλους τους καλλιτεχνικούς χώρους, αλλά ο Π.Μ.Σ. είναι απών από παντού και η ευθύνη βαρύνει αποκλειστικά τα παλαιά μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου. Ή όλη τραγική κατάσταση, έχει δημιουργήσει απογοήτευση και τεράστια προβλήματα στους χώρους εργασίας, όπου συνάδελφοι, υποβλέπουν και υπονομεύουν συναδέλφους, για να "επιβιώσουν" προσφεύγοντας σε ατομικές λύσεις που δεν αρμόζουν σε ανθρώπους της τέχνης, αχρηστεύοντας το μοναδικό όπλο που είναι η ταξική μας ενότητα στη δράση, φαλκιδεύοντας έτσι κάθε μελλοντική μας προσπάθεια, αν αυτή η πορεία δεν αναστραφεί. Τι κάνουν για όλα αυτά τα παλαιά μέλη του δ.σ, που αυτοπροσδιορίζονται και σαν... "αριστεροί"; Απολύτως τίποτα, αν εξαιρέσουμε τα μεγάλα λόγια (φούμαρα) και τα τεράστια "έξοδα" που παρουσιάζουν σε κάθε απολογισμό και τις προσπάθειες επαγγελματικής "αποκατάστασης" ορισμένων από το δ.σ. Οι απογοητευτικές σε παρουσίες συνελεύσεις - όταν τις κάνουν - μην έχοντας να πουν τίποτα ουσιαστικό,και σε διαδικασίες που ουσιαστικά γίνονται όχι για να συζητηθούν προβλήματα και λύσεις, αλλά, κυρίως για να ακούσουμε τα επεα πτερόεντα των διοικούντων, έχουν χάσει ποια την ουσιαστική σημασία τους, με αποτέλεσμα κάθε φορά να έρχονται και λιγότερα άτομα και πολλά από τα μέλη μας να απομακρύνονται απ΄ την οργανωμένη ζωή και δράση του συλλόγου, δίνοντας την ευκαιρία για μαζικές διαγραφές, για να γίνει ο ΠΜΣ, ένα "μικρό" και "εύκολο" σωματείο. Θα αφήσουμε να συνεχιστεί αυτή η αδιέξοδη πορεία; Εμείς λέμε ΟΧΙ! Σας καλούμε κι εσάς σ΄ αυτόν τον αγώνα για να ανατρέψουμε αυτή την κατάσταση. 17 Ιουλίου 2002 Για την ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑΣ ΜΟΥΣΙΚΩΝ ΤΟΥ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΥ ΜΟΥΣΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ Τα πρώη μέλη του Δ.Σ. του ΠΜΣ Βήχος Παναγιώτης Γεωργόπουλος Κώστας (Την παραπάνω ανακοίνωση μου έφεραν προ ημερών συνάδελφοι που είχαν πάει σε μία συγκέντρωση στον Π.Μ.Σ. για τα προβλήματα των μουσικών. Για προσέξτε την ανακοίνωση που έχει ημερομηνία 17 Ιουλίου και υπογράφεται απο το Βήχο και το Γεωργόπουλο. Κομμάτια της ανακοίνωσης που αναφέρονται στην τρομοκρατία δημοσιεύθηκαν στο "Ριζοσπάστη" (όπως διαβάζω στις διευθύνσεις που δίνει ο Φ στο σχόλιο Ιτιά Ιτιά) στις 19 Ιουλίου. Ετσι είναι αδύνατο να αντέγραψε ο Βήχος σχόλιο του Ριζοσπάστη δύο μέρες πριν δημοσιευθεί. Ευχαριστώ και συγνώμη που δεν παρέμβηκα ποιο πριν αλλά μόλις τώρα πρόσεξα το επίμαχο αυτό κομμάτι).

Τι καταφέρατε τελικά ορισμένοι εξυπνάκιδες; Διασύρατε έναν αγωνιστή της αριστεράς που δεν σας πείραξε ποτέ, που δεν εξετράπει ποτέ να πέσει στο επίπεδό σας, και τώρα λέτε συγνώμη λάθος! Ολα καλά και όλα ωραία! Η ρετσινιά όμως μένει. Και ο "ρετσινομένος" είναι ένας δικός μας άνθρωπος που μαζί αντιμετωπίζουμε τα ΜΑΤ της εξουσίας και την κρατική καταστολή. Κάνατε το παν να τον διασύρετε. Φτάσατε στο σημείο να πείτε ότι έχει σχέσεις αυτός και το κόμμα του με την ασφάλεια ή ότι έφαγε λεφτά από συντρόφους του και τον χτύπησαν! Οτι κυκλοφορεί με συνοδεία. Ποιός; Ο Βήχος! Για όποιον ξέρει το Βήχο όλα αυτά φαντάζουν όχι απλά γελοία αλλά πολύ λυπηρά. Αν αυτή είναι η αριστερά που θα αλλάξει τον κόσμο ουέ και αλήμονο σ΄ αυτό τον κόσμο. Δουλεύω μαζί του δύο χρόνια και όλοι οι εργαζόμενοι και καλλιτέχνες που δουλεύουμε μαζί όχι μόνο τον σεβόμαστε αλλά είναι εγγύηση ότι δεν θα έχουμε προβλήματα με την εργοδοσία. Ο Βήχος θα καθαρίσει λέμε, πάλι γι΄ εμάς. Και τώρα βλέπω όλα αυτά και ντρέπομαι. Ντρέπομαι πολύ και για πολλούς.

από Βήχος Παναγιώτης 12/08/2002 2:39 πμ.


Ευχαριστώ τους συντρόφους Αγκρ, Φίλων, αβ, Μάνος κλπ, όχι γιατί μου πήραν το μέρος αλλά γιατί κράτησαν την κατάσταση σε ένα ανεκτό επίπεδο. Και όλους τους άλλους φυσικά που με βοήθησαν αφού εγώ είμαι μακριά απ΄ την Αθήνα και δεν μπορώ να υπερασπιστώ τον εαυτό μου.

από Ν. 13/08/2002 3:33 μμ.


Κι εκείνοι - οι λασπάδες - ζήσαν καλά και ο Βήχος καλύτερα.

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License