ETA: Η τελευταία συνέντευξη: Διαλυόμαστε στους ανθρώπους

"Οι επαναστάτες δεν μπορούν να σταματούν στην ονειροπόληση, αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να δημιουργήσουμε κατάλληλες στρατηγικές για να κάνουμε τα όνειρα πραγματικότητα"   απο το https://anfenglish.com/features/eta-last-interview-we-were-born-from-the-people-and-we-dissolved-26598

Αφού ανακοινώνει με ένα τηλεοπτικό μήνυμα στους βασκικούς, τη διάλυση της, η ένοπλη οργάνωση ETA, συνεχίζει να αποτελεί πρωτοσέλιδη είδηση. Αυτή τη φορά η καθημερινή βασκική εφημερίδα Gara δημοσίευσε αποσπάσματα της τελευταίας συνέντευξης που έδωσε η οργάνωση πριν από τη διάλυσή της. 

Η συνέντευξη γράφει ο εκδότης της GARA, Inaki Soto (ο οποίος είναι και ο συντάκτης της συνέντευξης), διεξήχθη στην Euskera (βασκική γλώσσα) και αφορούσε 400 ερωτήσεις, οι οποίες θα δημοσιευθούν σε βιβλίο τον Ιούνιο. 

Η εφημερίδα, ωστόσο, δεδομένης της σημασίας του θέματος, έχει μεταφράσει στα ισπανικά, τμήμα του πρώτου κεφαλαίου του προσεχούς βιβλίου. 

Εδώ δημοσιεύουμε τμήματα αυτού του πρώτου κεφαλαίου. 

«Δεν έχουμε επιτύχει τους στόχους, αλλά ο δρόμος δεν είναι κλειστός». Πρόκειται για μία από τις βασικές σκέψεις του εγγράφου που εγκρίθηκε από την πλειοψηφία [των μαχητών] και υποστηρίζει την απόφαση να τερματιστεί ο κύκλος και η λειτουργία της ΕΤΑ. Ακούγεται ειλικρινής και ρεαλιστικός, δεν υπάρχει θρίαμβος, αλλά σημαίνει ότι η οργάνωση έχει σταματήσει στα μισά του δρόμου;

Αυτός ο δρόμος συνεχίζεται. Η διαδικασία που έχει ως ορίζοντα τη δημιουργία του κράτους των Βάσκων συνεχίζεται. Η ΕΤΑ υπήρξε θεμελιώδης παράγοντας στην εκκίνηση και στην ουσία της απελευθερωτικής διαδικασίας, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία γι 'αυτό, αλλά δεν μπορούμε να εξισώνουμε το τέλος του ιστορικού κύκλου της ΕΤΑ με το τέλος αυτής της διαδικασίας απελευθέρωσης. Αυτό που θέλουμε να πούμε με αυτή τη φράση είναι ότι οι ενδιάμεσοι στόχοι που προβλέπονται από την ΕΤΑ (δηλ. Εθνική αναγνώριση και δικαίωμα αυτοδιάθεσης) δεν έχουν επιτευχθεί ακόμα, αλλά οι δυνατότητες υπάρχουν για την επίτευξή τους.

Από ιστορική άποψη, συγκρίνοντας την κατάσταση όταν η ETA ξεκίνησε το ταξίδι της και την κατάσταση όταν κλείνει τον κύκλο της, μπορούμε να καταλήξουμε σε αυτό το συμπέρασμα: τότε υπήρξε ένας λαός καταδικασμένος να πεθάνει και σήμερα υπάρχει ένας λαός που θέλει να είναι κύριος της δικής του ζωής.

Η οργάνωση έλαβε γνώση αυτής της ανάγκης από μόνη της ή στην πραγματικότητα δέχεται αυτή την ανάγκη μέσω εξωτερικών επιρροών; Συχνά κατηγορήθηκε ότι  κώφενε στις εξωτερικές απαιτήσεις ...

Πολλά πράγματα έχουν ειπωθεί συχνά που δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα της ΕΤΑ. Έχουμε πάρει αυτή την απόφαση «από μόνοις μας», αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι μας επηρεάζει ο «πολιτικός αυτισμός». Έχουμε αναλύσει την κατάσταση της πολιτικής διαδικασίας και τις επιλογές για την ανάπτυξή της και ο κύριος στόχος μας ήταν να ευνοήσουμε αυτή την διαδικασία απελευθέρωσης, μέσα στην ανάλυση της  abertzale (εθνικιστικής) αριστεράς, για να οικοδομήσουμε ένα κίνημα και μια ισχυρή διαδιακασία ανεξαρτησίας, ικανή να ανταποκριθεί στις συζητήσεις σε οποιαδήποτε δεδομένη στιγμή, καθώς και σε συγκεκριμένες τακτικές στροφές.

(...) Ο προβληματισμός, εν πάση περιπτώσει, δεν είναι ο τρόπος τερματισμού μιας ένοπλης οργάνωσης, αλλά πώς πρέπει να προχωρήσει η διαδικασία απελευθέρωσης. Ο προβληματισμός μας ξεκίνησε εκεί και στο πλαίσιο αυτό έχουμε καταλήξει στο συμπέρασμα αυτό. Θα είναι η εξέλιξη της διαδικασίας που θα καταδικαστεί εάν αυτή η απόφαση ήταν η κατάλληλη. Από μόνη της, μια διαπραγματευόμενη συμφωνία δεν θα είχε εγγυηθεί τίποτα.

Λαμβάνοντας υπόψη τη διεθνή ορολογία, ορισμένοι πράγοντες όπως το Κοινωνικό Φόρουμ ζήτησαν τους τελευταίους μήνες τον όρο «αποστράτευση». Άλλοι ζήτησαν "διάλυση". Η ETA επέλεξε το «τελικό». Είναι όλα τα ίδια; Γιατί ακριβώς αυτή η φόρμουλα;

(...) Όταν τα μέσα ενημέρωσης είπαν ότι θα χρησιμοποιούσαμε τον όρο "αποστράτευση", κοιτάξαμε ο ένας τον άλλον με έκπληξη. Λόγω των χαρακτηριστικών της οργάνωσης και της διαδικασίας της Βασκικής, δεν φαίνεται ότι η λέξη αυτή να αντικατοπτρίζει καλά αυτό που έπρεπε να γίνει. Ίσως επειδή, όταν ακούμε τη λέξη "αποστράτευση", φαντάζουμε μακριές γραμμές ανταρτών που κατεβαίνουν από το βουνό. Σύμφωνα με τα διεθνή πρότυπα, μπορεί να είναι ένας πολιτικά κατάλληλος όρος, αλλά δεν το χρησιμοποιήσαμε. Και ίσως είναι καλύτερο, γιατί διαφορετικά θα έκαναν ότι είναι όρος της ETA. Και αυτοί οι κοινωνικοί πράγοντες θα πρέπει να συνεχίσουν να εργάζονται ...

Πρέπει επίσης να πούμε ότι λάβαμε ένα περίεργο μήνυμα. Εκπρόσωποι της κυβέρνησης των Παρισίων δήλωσαν ότι η «αποστράτευση» δεν ήταν σαφής όρος, διότι ό, τι αποστρατευθεί μπορεί να κινητοποιηθεί ξανά αργότερα. Φαινόταν παράλογο για εμάς, διότι ακολουθώντας αυτή τη λογική, αυτό που έχει ανατραπεί μπορεί επίσης να ξανακερματιστεί. Βρήκαμε το επιχείρημα πολύ περίεργο και μας έδειξε ότι για να μην σημειωθεί πρόοδος στη λύση, οποιαδήποτε δικαιολογία είναι έγκυρη, ακόμη και η υποτιθέμενη σημασία μιας λέξης. Οτιδήποτε είναι χρήσιμο να ισχυριστείς για άλλη μια φορά ότι "δεν είναι αρκετό". 

(...)

Σε κάθε περίπτωση, η λέξη κλειδί για εμάς ήταν "desegitea" [αναιρεθεί, στη Βασκική]. Είναι αυτό που χρησιμοποιήσαμε. Εξάλλου, πρέπει να πούμε ότι η ETA σκέφτεται κυρίως στη Βασκική και ότι στην Euskera ο όρος αυτός βγαίνει φυσικά: κάναμε την ETA και τώρα την ξεχνάμε. Θέλαμε να το σκεφτούμε αυτό, ακολουθώντας την κύρια ιδέα που χρησιμοποιήθηκε με τον αφοπλισμό: η ΕΤΑ δημιουργήθηκε μέσα από τον λαό και τώρα θα διαλύεται στον λαό.

Για πολλούς, αυτή η απόφαση συνεπάγεται την απώλεια των ονομάτων που έχουν αναφερθεί εδώ και δεκαετίες. Ή όχι?

Ως ιστορική αναφορά, τα ονόματα, τα ακρωνύμια θα εξακολουθούν να υπάρχουν. Θα συνεχίσουν να υπάρχουν ως μάρτυρες μιας μακράς φάσης του κινήματος και της διαδικασίας απελευθέρωσης. Αλλά η ETA θα εξαφανιστεί ως οργάνωση και ως εκ τούτου, ως συνέπεια της απόφασής της, τα ακρωνύμια της δεν θα χρησιμοποιηθούν στην πολιτική δράση. Από το 2010, δεν υπήρξε ένοπλος αγώνας εκ μέρους της ETA. Και από τώρα και στο εξής δεν θα υπάρξει πολιτική δράση στο όνομά της: κανείς δεν θα αμφισβητηθεί, δεν θα υπάρξουν πολιτικές προτάσεις ....

Εκτός από την LAB, όλα τα μεγάλα ιστορικά ονόματα της εθνικιστικής αριστεράς έχουν εξαφανιστεί σε αυτή τη διαδικασία. Ποιο συμπέρασμα μπορεί να συναχθεί από αυτό;

Η πολιτικά ορθή απάντηση θα ήταν να πούμε ότι είναι εργαλεία, αλλά με αυτό δεν θα είμαστε ειλικρινείς. Για τη μαχητικότητά της, η ΕΤΑ είναι κάτι περισσότερο από μια απλή οργάνωση, αντικατοπτρίζει τη δέσμευση για τον αγώνα για τον Euskal Herria και την κιβωτό που διατηρεί βαθιές κοινές αξίες με τους υπόλοιπους συντρόφους μας. Οι μαχητές της ETA θα διατηρήσουν αυτό το συναίσθημα μέχρι να πεθάνουν. Και επίσης αυτή την ευθύνη, να δώσουμε, αν και με διαφορετικό τρόπο, τη συμβολή μας στην ανάπτυξη του κινήματος της αριστερής ανεξαρτησίας και να διατηρήσουμε τη δέσμευση που απαιτεί η διαδικασία απελευθέρωσης, σύμφωνα με τις δυνατότητές της. Θα είμαστε πρώην μαχητές της ETA, αλλά θα διατηρήσουμε ότι είμαστε μέρος της ETA μέχρι να πεθάνουμε. Στο επίπεδο των συναισθημάτων, θα είμαστε πάντα ETA. Υποθέτοντας όλα τα πράγματα, συμπεριλαμβανομένων των σφαλμάτων και όλων των βαρών (...).

Η οργάνωση θα αποτελέσει αναπόφευκτα εμπόδιο στη συγκέντρωση των δυνάμεων που απαιτείται από μια διαδικασία ανεξαρτησίας;

(...) Με την πάροδο των χρόνων έχουμε δει πολλές φορές ότι το να ζητούμε από τους άλλους να λογοδοτήσουν για το τι έχουν κάνει είναι ο τρόπος για να καμουφλάρουμε τις δικές μας ελλείψεις. Δεν κατηγορούμε κανέναν ειδικότερα, είναι ένας γενικός προβληματισμός και ο στόχος μας δεν είναι να ξεκινήσουμε πολεμικές ή riffs. Αλλά θέλουμε να επισημάνουμε ότι πολλές φορές φαινόταν ότι εάν η ΕΤΑ άφηνε τον ένοπλο αγώνα όλα θα ήταν πολύ εύκολα, αλλά δεν ήταν έτσι και ούτε είναι έτσι. Καταλαβαίνουμε ότι πρέπει να αλλάξουμε τα πράγματα σε πολιτικές ενέργειες, και πριν ζητήσουμε οτιδήποτε στον άλλο, είναι απαραίτητο να σκεφτούμε ότι πρέπει επίσης να κάνουμε το μερίδιό του. Αυτό έχει κάνει η ETA τα τελευταία χρόνια.

Σύμφωνα με την ανάλυσή μας, για να διαμορφώσουμε το κίνημα που απαιτείται από μια διαδικασία προς την ανεξαρτησία, οι πρωταγωνιστές και οι πράγοντες πρέπει να οργανωθούν σύμφωνα με αυτό και εμείς ειλικρινά λέμε ότι δεν βλέπουμε καμία συνεισφορά από μια παράνομη οργάνωση όπως η δική μας. Θα έπρεπε να είναι, στην περίπτωσή του, μια ποιοτική συμβολή, αλλά αυτό δεν ταιριάζει σε αυτό που πρέπει να είναι αυτό το κίνημα. Η μεγάλη πλειοψηφία που πρέπει να δημιουργηθεί δεν θα καταλάβει. Και απορρίπτουμε επίσης αυτή την επιλογή, για να επιβιώσουμε ως κρυμμένη οργάνωση.

Τα κράτη, καθώς και πολλοί βασκικοί πράγοντες, αναμφίβολα θα υποστηρίξουν ότι η απόφαση αυτή είναι αποτέλεσμα μιας αποτυχίας. Πώς απαντάτε σε μια τέτοια επιβεβαίωση; Ή μιλάμε για μια χαμένη αιτία;

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι θα υπάρξει βομβαρδισμός με αυτή την έννοια. Η πρακτική τόσων ετών δεν έχει αλλάξει. Τα σενάρια είναι γραμμένα και δεν αλλάζουν, ό, τι συμβαίνει. Αυτό υπονομεύει τη συζήτηση και τις πολιτικές ευκαιρίες και για αυτό ακριβώς ανησυχεί η ΕΤΑ και όχι τόσο αυτό που πρόκειται να γραφτεί για τις αποτυχίες της οργάνωσής μας. Η κύρια μάχη έγκειται στην υπερνίκηση της σύγκρουσης. την πολιτική σύγκρουση και τις συνέπειές της. Η κύρια μάχη έγκειται στην επίτευξη μιας άλλης κατάστασης, πραγματικά δημοκρατικής.

Σε κάθε περίπτωση, το ερώτημα μπορεί επίσης να διατυπωθεί με ένα άλλο νόημα: Είναι το ισπανικό «κράτος δικαίου» αυτό που έχει κερδίσει στην Euskal Herria, αυτή που είχε μια απίστευτη νίκη; Αυτή τη στιγμή, η απόσταση από το "έργο της Ισπανίας" είναι μεγαλύτερη από ποτέ και εκείνοι που υπερασπίζονται το έργο αυτό έχουν λιγότερη υποστήριξη από ποτέ.

(...) Πιστεύουμε ότι στην Euskal Herria υπάρχει αρκετή δύναμη, θάρρος και νοημοσύνη για να επιτευχθεί μια άλλη πολιτική και κοινωνική πραγματικότητα. Και γι 'αυτό κάναμε ό, τι κάναμε, αποφασίσαμε να διαλύσουμε την οργάνωση. Είναι αλήθεια ότι το μέλλον δεν είναι γραμμένο και ότι η πολιτική διαδικασία μπορεί να αντιστραφεί εάν η σχετική διαδρομή δεν μπορεί να καθοριστεί. Τα κράτη θα προσπαθήσουν επίσης να διατηρήσουν τον τομέα τους και ήδη γνωρίζουμε τι είναι πρόθυμοι να κάνουν. Έχουμε την ευκαιρία να πολεμήσουμε και αυτοί οι άνθρωποι πρέπει να βάλουν εκεί τον καλύτερο εαυτό τους. Πιστεύουμε ότι υπάρχουν αντικειμενικά δεδομένα που πιστεύουμε σε αυτά. χρειάζεται μια μικρή προοπτική, αλλά και στρατηγική ηρεμία ως άνθρωποι. 

Έχει επιτευχθεί υψηλό επίπεδο συναίνεσης. Ποιες συνέπειες μπορούμε να αντλήσουμε από αυτό; 

Το ότι είχαμε δίκιο στο περιεχόμενο και στη μορφή. Αυτό δείχνει ότι σίγουρα έπρεπε να το είχαμε κάνει πριν. Αλλά αν το κάναμε λάθος, η βάση θα ήταν ασθενέστερη και οι κίνδυνοι πιο σοβαροί. Για το λόγο αυτό, χρειάστηκαν αρκετοί μήνες για να διεξαχθεί αυτή η διαδικασία συζήτησης. Και η πρόταση ήταν σαφής, ώστε να δοθεί σε όλους τη δυνατότητα να δώσουν ένα σαφές ναι ή όχι. Ως εκ τούτου, μια από τις κύριες συνέπειες που πρέπει να τονίσουμε είναι το πόσο βαθιά στους ανθρώπους είναι η απόφαση. (...) 

Είναι η οργάνωση ενήμερη για τη ζημία που προκάλεσε; Στο σύνολό της; 

Ναι, η ETA αναγνωρίζει όλες τις προκληθείσες ζημίες και τώρα ήθελε να αναγνωρίσει το μεγάλο πόνο που προκάλεσε αυτή η ζημία, με την επιθυμία να αντιμετωπίσει το μέλλον με εποικοδομητικό τρόπο. Έχουμε πει ότι λυπούμαστε πραγματικά γι 'αυτό και μίλησα για όλες τις ζημιές που προκλήθηκαν. Πιστεύουμε ότι παρέχει μια καλή βάση για το μέλλον, παρόλο που εκείνοι που συνεχίζουν να βάζουν εμπόδια στο δρόμο τους έχουν διαβάσει τη δήλωση με κακό μάτι. (...)

Η ETA είπε κάτι από την άλλη πλευρά που όλοι ξέρουν: ότι υπήρξαν εκείνοι που βρίσκονται στο κέντρο της σύγκρουσης, με σκοπό και υπό την ευθύνη τους, και εκείνοι που δεν ήταν. Αυτό ονομάστικε κατηγοριοποίηση. Αλλά η κατηγοριοποίηση γίνεται από άλλους στους νόμους και τις δηλώσεις τους, επειδή, για παράδειγμα στους ίδιους αυτούς νόμους, τα θύματα που προκλήθηκαν από την ΕΤΑ και εκείνα που προκλήθηκαν από τον βρώμικο πόλεμο δεν είναι τα ίδια. Θα πούμε περισσότερα. για αυτούς, δεν είναι όλοι οι πληγέντες από την ETA ίσοι (...)

Δεν είναι η πρόθεση της ETA να μειώσει τη ζημία που υπέστη ο καθένας ή να μην περιφρονεί κανέναν. Χωρίς οποιαδήποτε διεστραμμένη πρόθεση, στην εκτίμηση του τι έχει γίνει εδώ και χρόνια, περιέγραψε ορισμένες πραγματικότητες. Αυτή είναι η άποψη της ETA, αλλά η ETA αντιλαμβάνεται ότι υπάρχουν και άλλες. Μεταξύ των βάσκων πολιτών, η έννοια της αναγνώρισης όλων των θυμάτων είναι πολύ διαδεδομένη και μπορεί κανείς να εργαστεί σε αυτό, πάνω από τις αντιφάσεις και τις απόψεις. Επειδή η ETA δεν θα είναι πλέον εκεί, και εντός της βασκικής ιθαγένειας θα προκύψει άλλη συναίνεση με στόχο την ενίσχυση της συνύπαρξης. Θέλαμε να βάσουμε μια βάση με τη δήλωση μας, να ευνοήσουμε αυτές τις συναίνεσεις, να μην βάλουμε κόκκινες γραμμές.

Ας υποθέσουμε ότι βάζουμε στο σωστό δρόμο τις συνέπειες αυτού του κύκλου ένοπλης αντιπαράθεσης και ότι ο πολιτικός πυρήνας θα συνεχίσει να σταματίσει τα πράγματα όπως κάνει τώρα. Πρέπει να καταλάβουμε ότι η σύγκρουση επιστρέφει στο σημείο προέλευσης;

Η σύγκρουση δεν είναι ποτέ στο σημείο εκκίνησης. Από ιστορική άποψη του πεδίου εφαρμογής, το πολιτικό σχέδιο μιας Βασκικής Δημοκρατίας είναι ισχυρότερο από ποτέ και αυτό πρέπει να δούμε: εάν σήμερα είμαστε περισσότερο από χθες και εάν με τη στρατηγική μας αύριο θα μπορέσουμε να είμαστε περισσότερο από σήμερα . Αυτό απαιτεί εργασία, παίζοντας στο μεγάλο πεδίο, προσδίδοντας αξία σε ό, τι μας ενώνει και αφήνοντας κατά μέρος αυτό που μας χωρίζει για χάρη του κύριου στόχου. 

Η μαγική μέρα δεν υπάρχει. Ο ηγέτης του IRA και ο σπουδαίος φίλος της Euskal Herria, Brian Keenan το έθεσαν με αυτό τον τρόπο: «Οι λίστες των επιθυμιών είναι για τα Χριστούγεννα». Θα λέγαμε ότι είναι για τον Olentzero [Βασκική έκδοση των πατέρων Χριστουγέννων]. Εμείς οι επαναστάτες δεν μπορούμε να σταματήσουμε στην ονειροπόληση, αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να δημιουργήσουμε κατάλληλες στρατηγικές για να κάνουμε τα όνειρα πραγματικότητα. Αυτό είναι το κλειδί. Και αυτή είναι η μεγάλη πρόκληση σήμερα για την αριστερή Αμπέρτσαλε, να σχεδιάσουμε μια πραγματική και αποτελεσματική στρατηγική, με τα πόδια στο έδαφος, λαμβάνοντας υπόψη τους υπάρχοντες ανθρώπους και την πραγματικότητα. Κάνοντας τον δρόμο βήμα βήμα, όπως το βόδι. 

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License