Video μέσα από τις συγκρούσεις στα Εξάρχεια (6 Δεκέμβρη 2013)

Exarcheia Riot Zone

από φγφγφγφ 07/12/2013 8:35 μμ.


πότε θα μάθουμε επιτέλους να αφήνουμε τα μουνιά ήσυχα? γιατί κάθε φορά οι μπάτσοι θα πρέπει να βρίζονται με τον όρο μουνιά? και γιατί κάθε φορά για να βριστούν δυο άντρες πρέπει να χρησιμοποιούν ως βρισιά "το μουνί της μάνας τους που γαμιεται?"

είναι τόσο δυσκολο να καταλάβετε ότι δεν αρκεί να πετάς ωραία τη μολότωφ σου αλλά πρέπει να είσαι και άλλα πράγματα, διαφορετικά απλά είσαι καλός στη σφαίρα και τίποτα άλλο..

 

εκτός από τους μπάτσους, ξερίζωσε και το σεξιστή που έχεις μέσα σου!

αν είσαι σύντροφος και όχι σφαιροβόλος!

από Κολλημένοι 07/12/2013 10:42 μμ.


Δεν έχετε βαρεθεί να σέρνετε το κόμπλεξ σας κάθε φορά; Αυτό είδες εσύ από το βίντεο; Όταν βρίζεις κάποιον, τον βρίζεις για να τον θίξεις, δεν τον βρίζεις για να εκφράσεις την ιδεολογία σου. Επίσης το "αρχίδια" είναι εξίσου συνηθισμένη βρισιά και κανείς δεν θίγεται. Μήπως λοιπόν να ψαχτείτε αναμεσά σας για υφέρποντα φασισμό, μιας κι εσείς μόνο κάνετε διακρίσεις;

από ΠΡΑΞΕΙΣ ΟΧΙ ΛΟΓΙΑ 08/12/2013 3:49 πμ.


εδώ ο κόσμος καίγεται και το $0671 χτενίζεται...

από ΟΛΑ! 08/12/2013 4:42 πμ.


Δεν έχετε βαρεθεί να σέρνετε το κόμπλεξ σας κάθε φορά; Αυτό είδες εσύ από το βίντεο; Όταν βρίζεις κάποιον, τον βρίζεις για να τον θίξεις, δεν τον βρίζεις για να εκφράσεις την ιδεολογία σου. Επίσης το "αρχίδια" είναι εξίσου συνηθισμένη βρισιά και κανείς δεν θίγεται. Μήπως λοιπόν να ψαχτείτε αναμεσά σας για υφέρποντα φασισμό, μιας κι εσείς μόνο κάνετε διακρίσεις;

Ναι προφανως και το βρισιμο που θα ριξεις σε καποιον και στην συγκεκριμενη περιπτωση τον μπατσο,πηγαζει μεσα απο μια σκεψη και ζυμωση στην οποια λογικα θα επρεπε να εχεις περιελθει.
Αν ειχαν αποκλειστει ηδη μεσα σου αυτοι οι οροι,τοτε πολυ απλα δν θα ξεφευγαν στον δρομο..Παλευουμε για ολα!αν για σενα δν ειναι προσβλητικο να βριζεις καποιον μουνι τοτε για μενα ειναι.αν για σενα δν ειναι προσβλητικο το γεννητικο οργανο να χρησιμοποιητε ως βρισια τοτε για εμενα ειναι.αν για σενα δν ειναι ρατσιστικο αυτο τοτε σορρυ φιλε αλλα για μενα ειναι..
Συμφωνω για το "αρχιδι"αλλωστε και αυτο σεξισμος ειναι..
Δεν ειναι κολλημα,ειναι η σκιερη αληθεια που περιβαλει μεγαλο χωρο του κινηματος(?).
Περα απο τς ριψεις καλο ειναι να σκοτωνουμε τν ρατσιστη και λιγο μεσα μας..
Δεν βλαπτει και λιγο αυτοκριτικη!

Ο σεξισμος ειναι φασισμος!
 

από t.n.t 08/12/2013 9:23 μμ.


Imarton me auta ta feministika paralirimata . Kai ta anaferw etsi  dioti  to na prospa8eis na orio8etisis sexismo pano se mia ekdilwsi orgis  enantia sti katastoli mias omadas i kai enos atomou ka8e allo para sta sovara mporw na se parw . Prepei na katalavetai oti se mia koinwnia pou akougounto ka8imerinos autes i vrisies akoma kai an den tis kanei kapoios xrisi stin ka8imerini tou omilia  pano se mia ekriksi orgis den prolavenei na kanei xrisi tis logikis oute tou sinidisiakou... Telos pantwn  oti kai na poumai eistai kapioi kai kapoies pou 8a prospa8eite na vreite sinexws aformes wste na provalete ton eauto sas kai tin tasi pou akolou8ite 

από αμφιβαλλω 09/12/2013 1 πμ.


για τον πρωτο σχολιαστη...

αν εχεις ριξει ποτε μολοτοφ, αν σε εχει κηνυγησει ποτε ματας σε αποσταση αναπνοης, αν εχεις δει ποτε μπροστα σου φασιστα με το ματι να γυαλιζει, αν.., αν.. αν....

με τι ασχολειστε ρε πουστη μου στις πιο ακυρες στιγμες!? απορω δηλαδη, αν μετα απο τοσο καιρο που ειχαμε να δουμε μπαχαλα στην πολη και τετοια καταστολη στα εξαρχεια και το θεμα που ανοιγει ειναι ο σεξισμος της καθομιλουμενης, οταν γινει εξεγερση θα σας πειραξει το "ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ"? αλλα οχι, οι αντισπε ειναι "γραφικη μειοψηφια" του χωρου ε...

 

(χωρις να υποτιμω το θεμα, αλλα με πληρη συναισθηση του τοπου και του χρονου και των ορων που ανοιγει μια συζητηση)

απορω και με τη Σ.Ο που δεν το παιρνει σαν τρολια να το κρυψει.

"εδω ο κοσμος καιγεται και το μουνι χτενιζεται" θα μου πεις...

από ΟΛΑ! 09/12/2013 1:15 πμ.


Imarton me auta ta feministika paralirimata . Kai ta anaferw etsi  dioti  to na prospa8eis na orio8etisis sexismo pano se mia ekdilwsi orgis  enantia sti katastoli mias omadas i kai enos atomou ka8e allo para sta sovara mporw na se parw . Prepei na katalavetai oti se mia koinwnia pou akougounto ka8imerinos autes i vrisies akoma kai an den tis kanei kapoios xrisi stin ka8imerini tou omilia  pano se mia ekriksi orgis den prolavenei na kanei xrisi tis logikis oute tou sinidisiakou... Telos pantwn  oti kai na poumai eistai kapioi kai kapoies pou 8a prospa8eite na vreite sinexws aformes wste na provalete ton eauto sas kai tin tasi pou akolou8it


Δεν ειναι παραλληρημα πρωτον,ειναι τροπος ζωης ισοτητας και ελευθεριας,αν το βαζεις για παραλληρημα,τοτε κανε μια δικια σου ανασκοπηση που παραλληρεις μια φορα τν χρονο πετωντας κανα δυο μπουκαλια..

Δευτερον αν αποδεχεσαι την κοινωνια αυτη που ζουμε τοτε μαγκια σου και χαρα σου,αλλα νομιζω πως η κουβεντα μαζι σου πρεπει να αρχισει απο πρωταρχικα σταδια ωστε να καταλαβω τς πολιτικες σου αντιληψεις,αλλιως σορρυ αλλα καπου αλλου επρεπε να γραφεις και οχι εδω!

Τριτον δν ειναι θεμα συνειδησης και το υποσυνειδητο η τ αυθορμητο  πηγαζει μεσα απο μια σκεψη και ζυμωση που εχει επελθει το μυαλο σου πολυ πριν τν κανεις πραξη..
Οποτε μιλαμε οτι γενικοτερα δν εχετε αποκλεισει τν σεξισμο απο τς ζωες,ουτως σ αλλος φαινεται μ αυτα που γραφεται(παραλληρημα κτλπ)

Τεταρτον ναι ψαχνουμε να βρουμε αφορμες σε ολα,διοτι μας ενοχλουν οταν απο ατομα απο το κινημα(?) βλεπουμε οτι δν υπαρχει μια ισοτητα απεναντι σε καθε αλλο υποκειμενο..
Παλευουμε για τ παντα δν οριοθετουμε οτι σημερα παλεουμε για αυτο,αυριο για εκεινο και μεθαυριο για το αλλο.καθημερινη μαχη σε ολα τα επιπεδα..
Θα τ γραψω ξανα μπας και ξεκολληθειτε καποιοι/ες

Ο σεξισμος ειναι φασισμος!

από ΟΛΑΑ 09/12/2013 2:23 πμ.


για τον πρωτο σχολιαστη...

αν εχεις ριξει ποτε μολοτοφ, αν σε εχει κηνυγησει ποτε ματας σε αποσταση αναπνοης, αν εχεις δει ποτε μπροστα σου φασιστα με το ματι να γυαλιζει, αν.., αν.. αν....

με τι ασχολειστε ρε πουστη μου στις πιο ακυρες στιγμες!? απορω δηλαδη, αν μετα απο τοσο καιρο που ειχαμε να δουμε μπαχαλα στην πολη και τετοια καταστολη στα εξαρχεια και το θεμα που ανοιγει ειναι ο σεξισμος της καθομιλουμενης, οταν γινει εξεγερση θα σας πειραξει το "ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ"? αλλα οχι, οι αντισπε ειναι "γραφικη μειοψηφια" του χωρου ε...

 

(χωρις να υποτιμω το θεμα, αλλα με πληρη συναισθηση του τοπου και του χρονου και των ορων που ανοιγει μια συζητηση)

απορω και με τη Σ.Ο που δεν το παιρνει σαν τρολια να το κρυψει.

"εδω ο κοσμος καιγεται και το μουνι χτενιζεται" θα μου πεις...



Δεν ειμαι ο πρωτος σχολιαστης,
Τα αν που θα μπορουσα να βαλω και σε σενα ειναι χιλιαδες,μια και απο οτι φαινεται δν εχεις συνυπαρξη με συντροφισσα ποτε,αλλα παρα μονο με καποιους κινηματικους(?) για να φαντασιωνεσται περι μπαχαλιων..
Δεν ειναι καθολου ακυρη στιγμη,ειναι η στιγμη του αυθορμητισμου και τς δρασης εκει φαινεται κατα ποσον εχετε αποδομησει τν σεξισμο..
Επισης εγω προσωπικα ειμαι απο τν μειοψηφια οπως λες που δν μ αρεσει το μπατσοι-γουρουνια-δολοφονοι,διοτι με θιγει ναι,
ειμαι αυτος που προωθει τ μπατσοι-φασιστες-δολοφονοι,δες απο μια ρεαλιστηκοτερη οπτικη πλευρα,οπου θα συμφωνησεις..

απο και επειτα χρησιμοποιεις παλι τν ορο ρε πουστη μου??αληθεια εξηγησε μου πως το σκεφτεσαι και τ χρησιμοποιεις..θα θελα πολυ ν ακουσω τν αναλυση.
Ο αναρχισμός είναι μια ιδεολογία που μάχεται ενάντια στην εκμετάλευση και κάθε μορφή καταπίεσης. Παλεύουμε για ένα κόσμο όπου οι γυναίκες θα είναι ίσες με τους άντρες, ένα κόσμο χωρίς ρατσισμό και χωρίς ταξικές ανισότητες

νομιζω πως αυτα ανηκουν μεσα σ αυτα που παλευουμε!
εκτος και αν παλευουμε για το πως θα κανουμε μπαχαλα περισσοτερες φορες τν χρονο αν ειναι ετσι τοτε σορρυ κατι εχω παρανοησει εγω.


 

από ερμαφροδιτο 09/12/2013 3:11 πμ.


μ'αρεσει που απαντατε σοβαρα κιολας... ρε Σ.Ο. κρυφτο θεμα να τελειωνουμε, τωρα συζητηση ειναι αυτη? ας μιλησουμε καλυτερα για το πως σταθηκαμε στο δρομο, πώς μπηκαν και μας περικυκλωσαν τα γουρουνια και πώς θα σταθουμε του χρονου...

από συζήτηση 09/12/2013 10:31 πμ.


και αρχίδια εξέγερση σύντροφοι

https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=969959

λυπάμαι, αλλά το να λέμε ότι οι λέξεις δεν έχουν νόημα, είναι σαν να τους αφαιρούμε το νόημά τους.

Επίσης, ο αντισεξισμός δεν είναι κάτι που το κληρονομείς με το που κατεβαίνεις σε αναρχκό μπλοκ, είναι κάτι που το επιλέγεις και το δουλέυεις.

Ακόμα, μην τσαντίζεστε τόσο πολύ όταν κάποιος σας "την πει" για την συνθηματολογία σας, εκτός και αν θεωρείτε ότι τα συνθήματα είνα ανευ πολιτικού περιεχομένου.

Λυπάμαι, αλλά όταν λες "δεν το υποτιμώ" και χαρακτηρίζεις φασίστρια (???) κάποιον επειδή σου εκφράζει το σεξιστικό περιεχόμενο ενός συνθήματος, πραγματικά χάνω τα λόγια μου.

Τέλος για τον τυπά που λέει να σβηστεί η συζήτηση και να ανοίξει ένα ποστ που να λέει τι στρατηγική να ακολουθηθεί του χρόνου, νομίζω ότι είναι εκτός συζήτησης και εκτός σχεδιασμού στρατηγικής (εκτός και αν νομίζεις ότι το μέσο είναι ορατό μόνο σε σένα).

 

Δεν ξέρω ποιος αγώνας έρχεται πρώτος, ενάντια στο κράτος, ενάντια στο κεφάλαιο, ενάντια στους μπάτσους, ενάντια στο φασισμό, ενάντια στην πατριαρχία. Για μένα όμως αυτός ο αγώνας είναι ο ίδιος, είναι ένας.

 

 

από γκρινιαρης γερος 09/12/2013 11:04 πμ.


οι νεαροι συντροφοι αν θελουν εφοσον δηλωνουν αναρχικοι κ κουβαλανε την μαυροκοκκινη καλο θα ειναι να αποβαλουν λιγο την κουλτουρα του σεξισμου και της ματσιλας και να μην αντιγραφουν συνθηματα απ το γηπεδικο χωρο (που εκτος απο χωρος εκτονωσης και καταναλωσης ειναι και χωρος αναπαραγωγης της κυριαρχης κουλτουρας). ειναι λιγο ντροπη να κυκλοφορει στην πολη ενα αναρχικο μπλοκ που... 'γαμαει μανες' σε συνθηματα και αλλα τετοια ωραια...

από έτσι... 09/12/2013 11:56 πμ.


ακολουθούν και οι ακόμη πιο νεαροί σύντροφοι:

https://gutneffntqonah7l.onion.to/front.php3?lang=el&article_id=1505263

που αναπαράγουν -δυστυχώς- εντελώς απροβλημάτιστα την κυρίαρχη σεξιστική κουλτούρα, κάτω από τη μάσκα της εξεγερτικότητας.

Επιπλέον, το πιο εξοργιστικό δεν είναι (παρόλο που κι αυτό είναι) το τι λέγεται "την ώρα της οργής", αλλά το ότι υπάρχουν εδώ σχόλια (την ώρα της ψυχραιμίας) που το δικαιολογούν, και προσπαθούν να  περάσουν τον ακραίο σεξισμό  (γι' άλλη μια φορά) στο ντούκου...

Ο λόγος  δεν είναι κάτι ουδέτερο - αντανακλά τη σκέψη μας, και διαμορφώνει τη σκέψη μας.

Εκτός κι αν όλο αυτό είναι ένα ανδρικό παιχνίδι, από το οποίο οι γυναίκες ηθελημένα (για κάποιους) αποκλείονται, αλλά τότε ας πούμε τα πράγματα με το όνομά τους και ας μη μιλάμε για αναρχία.

 

από πατρωνας 09/12/2013 12:19 μμ.


Φτάνει με τον αντισεξισμό, αντισεξιστικά άτομα που μας υπαγορεύουν πως θα μιλάμε πώς θα εκφραζόμαστε...

Το σχόλιο του αποπάνω ξεπερνώντας την απίστευτη μικρότητα και γραφικότητα που το διακρίνει φτάνουμε στο αδιεξοδο που δημιουργείται όταν μιλάμε για αντισεξισμό: Η ασκοπη, άκαιρη συνεχής θυματοποίηση των γυναικών συλλήβδν για να δικαιολογήσουμε τον έτσι και αλλιώς κενο ταξικού περιεχομένου "αντισεξισμό".

Τα αντισεξιστικά (άτομα) είναι αυτά που δημιουργούν και καλλιεργούν τις περισσότερες φορές το σεξισμό με το να βαζουν τις γυναικες σε κατώτερη θέση. Αυτοί είναι που θεωρούν τις γυναικες ως τον αδύναμο κρίκο, ο οποίος χρειαζεται τη βοήθεια και συμπαρασταση μας. Λοιπόν δεν είναι ετσι και καταλαβετε το. Τουλαχιστον για μερικους απο μας όλοι είμαστε ίδοι και ξεπερνάμε τέτοια στερεότυπα εν γενει για το φύλο

Επίσης δεν έχω δει τον ίδιο ζήλο όταν φωναζουμε μπατσους και φασιστες "αρχίδια κλπ κλπ"

 

2 μετρα και 2 σταθμα

κανείς δεν είναι θύμα καμιά δεν είναι κατώτερη.

από @ 09/12/2013 12:50 μμ.


 ''2 μετρα και 2 σταθμα.'' αυτό σίγουρα. σκέφτεσαι έτσι! αληθεια έχεις δει καμια πορεια να φωναζει αρχιδια? ή γενικα να βριζει?

''κανείς δεν είναι θύμα καμιά δεν είναι κατώτερη.'' λάθος. κανεις δεν θα πρεπε να ναι θυμα καμια δεν θα πρεπε να ναι κατωτερη!

ποσοι βιασμοι αντρων γινονται το μηνα ποσοι βιασμοι γυναικων. δεν θα σου πω εγω για να το ψαξεις λιγο, για να δεις μια πραγματικοτητα που φαινεται αγνοεις παντελως. δεν εχει κανεις κανενα κολλημα απλα ξερει τι γινεται και δεν αδιαφορει για αυτο.

από πάτρωνα 09/12/2013 1:18 μμ.


κούνα το κεφάλι σου, γιατί είσαι εξοργιστικός...

αν νομίζεις ότι οι αντισεξιστές/ριες είναι το πρόβλημα,

τότε είναι και όλοι οι εκμεταλλευόμενοι του πλανήτη που τολμούν να αρθρώσουν λόγο ενάντια σε αυτή την εκμετάλλευση...

Άντε με τον κάθε ανίδεο/η εδω μέσα, που νομίζει ότι θα πεί μια εξυπνάδα και θα μας φωτίσει όλους/ες.

 

από έτσι... 09/12/2013 1:27 μμ.


Η περιγραφή μιας βιωμένης πραγματικότητας, δεν "θυματοποιεί" τις γυναίκες - ακριβώς το αντίθετο κάνει, εμποδίζει τη "θυματοποίηση" να συνεχιστεί.

Επιπλέον, η σεξουαλικοποίηση και ποδοσφαιροποίηση του πολιτικού λόγου -πόσο μάλλον του αναρχικού λόγου- υποσκάπτει την ίδια του την απεύθυνση.  Και, απ' ό,τι φαίνεται από τα προηγούμενα σχόλια, μοιάζει να συμφωνούν στο άκυρο του συνθήματος και άνδρες.  Δεν είναι θέμα φύλου η κριική, είναι θέμα σκέψης (δες και για τους βιασμούς που σου λένε παρακάτω).

Τα περί "μη ταξικότητας του αντισεξιστικού λόγου" σημαίνουν ότι πρέπει να φιδοσέρνεται (ή και να μας χτυπάει κατακούτελα) ο σεξισμός μέχρι να... φτάσουμε στην αταξική κοινωνία;;;  Να δεις τι μου θυμίζει τώρα αυτό...  Α! κάτι από κκε...

 

από t.n.t 09/12/2013 1:40 μμ.


Stamatiste to trollarisma . An ontws den trollaretai exete provlima ''sintrofi'' to monadiko sas sxolia kato apo ena video me kratiti katastoli kai prospa8eia antistasis apo kapoia atoma einai gia tin sin8imatologia kai ton sexismo?  Kurioi exoumai polemo kai eseis prospa8eite na analisete ena 8ema pou sikwnei kouventa kai poli malimasta en kairo eirinis.. Exw vre8i dipla se sintrofies  gnwstou feministikou stekiou kai exw akousi na ekfrazei tin orgi tis stous mpatsous me tin leksi malakas kai ''ARXIDI'' . Psila grammata gia to YPER-EGW SAS  auto omws . Vgeite na kanete eniologiki analisi twra pisw apo ta pc sas kai sto epomeno rantevou sto dromo pisw stis trypes sas 

από ολαα 09/12/2013 1:47 μμ.


μ'αρεσει που απαντατε σοβαρα κιολας... ρε Σ.Ο. κρυφτο θεμα να τελειωνουμε, τωρα συζητηση ειναι αυτη? ας μιλησουμε καλυτερα για το πως σταθηκαμε στο δρομο, πώς μπηκαν και μας περικυκλωσαν τα γουρουνια και πώς θα σταθουμε του χρονου...


Συντροφε του χρονου που λεμε δηλαδη για να καταλαβω?
Σορρυ που δεν μιλαμε σοβαρα για τ μπουκαλια παραγωγης στα εξαρχεια,και για τα μπαχαλα τς μισης ωρας ετσι για να ξεδωσουμε βρε παιδι μ.


 ας μιλησουμε καλυτερα για το πως σταθηκαμε στο δρομο

αυτο θελει ιδιαιτερη αναλυση?ειναι εμφανεστατο οτι επικρατει ενας φοβος στν δρομο,και αυτο δν λυνετε με 50 ριψεις μπουκαλιων αλλα με συλλογικες συζητησεις και ζυμωσεις αναμεσα μας..

αλλα νομιζω πως ειναι πολυ δυσκολο,να υπαρχει συννενοηση μεταξυ μας οταν δεν αντιλαμβανομαστε τα ιδια βασικα πραγματα.

 ρε Σ.Ο. κρυφτο θεμα να τελειωνουμε, τωρα συζητηση ειναι αυτη?

σκοτωσε τν φασιστα μεσα σου δν βλαπτει!δηλαδη οποια συζητηση που μπορει να μην σ αρεσει πρεπει να κρυφτει και να απομονωθει,τ ακουσαμε κ αυτο απο κινηματικα(?) υποκειμενα.

 

από μουνής 09/12/2013 2:06 μμ.


Ποια λέξη δηλαδη μπορει να χρησιμοποιηθει για τον μπάτσο που να μην ειναι υποτιμητικη για το αντικείμενο? Αρχίδι; Θα ηταν υποτιμητικο για το αρσενικο φύλο. Γουρούνι; Σκυλιά; Σιγουρα τα ζώα αυτά ειναι πιο αγαθα και εξυπνα απο του μπατσους. Ασε που θα εχουν προβλημα και οι σπισιστες. Καθυστερημενο; Θα ηταν υποτιμητικο για τα καθυστερημενα παιδάκια.  Και το "αντε γαμησου ρε.." και αυτο δεν θα πρεπει να το λεμε. Προσβολή για την ερωτική πράξη.

Να βγαλουμε τοτε μια λιστα με τιε επιτρεπόμενες (ηθικά)βρισιές που μπορουμε να λέμε.

Ισως παλιοχαρακτηρες;

Ας μην κολλαμε με τις λεξεις. Δεν νομιζω οτι κανεις ειχε την προθεση να υποτιμησει το θυληκο φύλο. Οι πράξεις του καθενός ειναι αυτό που έχει νόημα και οχι οι λέξεις.

Προσωπικα δεν χρησιμοποιω το "μουνί" ως βρισιά, αλλά τήνει να γίνει απαγορευμένη λέξη...

 

από έτσι... 09/12/2013 2:28 μμ.


Εγώ δεν έχω πρόβλημα με τα μπάχαλα, ούτε με το "ξέδωμα" - τα πάντα όλα χρειάζονται πιστεύω απέναντι σε τέτοια κρατική καταστολή, από όποια σκοπιά μπορεί ο καθένας.  Άλλο αυτό, και άλλο ο απροβλημάτιστος και (πάντα συγχωρητέος, γιατί άλλα προέχουν...) σεξισμός.

Τ.n.t, πέρασε ο "καιρός ειρήνης" και δεν έγινε κάτι συνταρακτικό νομίζω.  Αν κάποιοι δεν είχαμε προβληματιστεί με τις εν λόγω ατάκες, που λέγονταν διαρκώς και στην πρωινή μαθητική πορεία (η οποία κατά τ' άλλα ήταν όπως ακριβώς θα έπρεπε να είναι, απέναντι μάλιστα στην μπατσική κτηνωδία) θα μιλούσαμε για την ουσία, σωστά;

από ο,τι να'ναι 09/12/2013 3:29 μμ.


" Όταν βρίζεις κάποιον, τον βρίζεις για να τον θίξεις, δεν τον βρίζεις για να εκφράσεις την ιδεολογία σου."

αυτο μονο ως αφελες μπορώ να το εκλαβω.. φυσικα και ο τροπος που βριζεις καποιον ανταναλκα την ιδεολογια σου, δεν αλλαζει αναλογα με αυτον που εχεις απεναντι σου και τι τον θιγει! αν ηταν ετσι τοτε θα βριζαμε τς χρυσαυγιτες λεγοντας τους βρωμοπακιστανους η κατι αναλογο τελοσπαντων που για εκεινους θα ηταν υποτιμιτικο.. το θεμα ειναι να δουμε τι εμεις θεωρουμε υποτιμητικο ως χαρακτηριστικο για καποιον και οχι να προσαρμοζουμε τον λογο μας καθε φορα που απευθυνομαστε αλλου! απο την στιγμη λοιπον που το μουνι δεν αποτελει-θελω να ελπιζω- ενα μειονεκτικο χαρακτηριστικο του ανθρωπου τουαχιστον για τα ατομα του χωρου, θα πρεπει να το δουλευουμε διαρκως με τον εαυτο μας ωστε να το αποβαλλουμε απο το λεξιλογιο μας και αυτο και αναλογες βρισιες όπως ειναι το αρχιδι ας πουμε, αφου οπως ειπε κ καποια/ος συντροφος δεν γεννιομαστε αντισεξιστες, αλλα προκειται για μια διαδικασια που χρειαζεται εσωτερικη διεργασια για να συντελεστει! αλλωστε ο σκοπος μιας βρισιας ειναι να επισημανεις κατι σε καποιον, το οποιο ειναι αρνητικο, αφου λοιπον το μουνι δεν ειναι αρνητικο δεν θα πρεπει να χρησιμοποιειται και ως βρισια!χρησιμοποιοωντας λεξεις σεξιστικου περιεχομενου αναπαραγουμε ολοκληρη την κουλτουρα με την οποια αυτες ειναι συνδεδεμενες, ακομη κι αν εμεις "δεν το εννοουμε ετσι", αυτος ακριβως ειναι και ο λογος που υποστηριζω οτι χρειαζεται πολλη δουλεια για να ξεριζωσουμε απο μεσα μας καθε καταλοιπο αυτης της παντελως ανισης κοινωνιας που ζουμε!

"μην κολλαμε με τις λεξεις. Δεν νομιζω οτι κανεις ειχε την προθεση να υποτιμησει το θυληκο φύλο. Οι πράξεις του καθενός ειναι αυτό που έχει νόημα και οχι οι λέξεις."

"Imarton me auta ta feministika paralirimata . Kai ta anaferw etsi  dioti  to na prospa8eis na orio8etisis sexismo pano se mia ekdilwsi orgis  enantia sti katastoli mias omadas i kai enos atomou ka8e allo para sta sovara mporw na se parw . Prepei na katalavetai oti se mia koinwnia pou akougounto ka8imerinos autes i vrisies akoma kai an den tis kanei kapoios xrisi stin ka8imerini tou omilia  pano se mia ekriksi orgis den prolavenei na kanei xrisi tis logikis oute tou sinidisiakou."

οι λεξεις δεν ειναι ομως καθολου ασχετες με τις πραξεις.. δεν κολλαμε στις λεξεις αλλα κολλαμε ΚΑΙ στις λεξεις.. γιατι περα απο την κοινωνια καλο ειναι να προσπαθουμε να αλλαξουμε και τον εαυτο μας, διαρκως αναστοχαζομενοι! νομιζω οτι ειναι ολοφανερο οτι το λεξιλογιο που χρησιμοποιουμε βρισκεται σε αμεση συναφεια με αυτο που ειμαστε ως ανθρωποι, φανερωνει τον τροπο σκεψης μας.. αυτο που νομιζουμε οτι μας βγαινει αυθορμητα πανω σε μια στιγμη οργης,δεν ειναι τοσο αυθορμητο τελικα, αλλα αποτελει αποτοκο των βιωματων και τον εμπειριων μας στη μεχρι εκεινη τη στιγμη ζωη μας, γι αυτο και οι "αυθορμητες πραξεις" απεναντι σε ενα πολυ συγκεκριμενο γεγονος διαφερουν τοσο απο ατομο σε ατομο! το να θεωρεις τις λεξεις τυχαιες και αναξιες σημασιας νομιζω ειναι σαν να εθελοτυφλεις απεναντι στις προσωπικες σου ασυνεπειες.


"με τι ασχολειστε ρε πουστη μου στις πιο ακυρες στιγμες!?"

"μ'αρεσει που απαντατε σοβαρα κιολας... ρε Σ.Ο. κρυφτο θεμα να τελειωνουμε, τωρα συζητηση ειναι αυτη? ας μιλησουμε καλυτερα για το πως σταθηκαμε στο δρομο, πώς μπηκαν και μας περικυκλωσαν τα γουρουνια και πώς θα σταθουμε του χρονου..."

η γραμμικοτητα στη σκεψη μερικων συντροφων διαρκως με εκπλησσει.. λες και υπαρχει συγκεκριμενο πλανο ρε παιδια, ενα προδιαγεγραμμενο σχεδιο δρασης που μας υπαγορευει τα σημαντικα και τα ασημαντα και με ποια θα πρεπει να ασχοληθοουμε πρωτα.. μα αυτο ακριβως ειναι που κανει τελικα την αναρχια να διαφερει.. το γεγονος οτι αναδεικνυει το ποσο πολυσχιδη ειναι τα κοινωνικα φαινομενα και το ποσο δεν θα πρεπει τιποτα να αντιμετωπιζεται μονοδιαστατα! δεν γινεται πχ να λεμε πρωτα θα παλεψουμε στν δρομο και υστερα θαα δουμε τι θα κανουμε με τις υπορρητες ανισοτητες που υπαρχουν μεσα μας και εξω μας.. τετοια πραγματα ακολουθουν παραλληλες πορειες και δημιουργουν σχεσεις αιτιου κ αποτελεσματος που διαρκως εναλλασονται μεταξυ τους. οταν δηλαδη διορθωνω τον τροπο που σκεφτομαι και μιλαω αλλαζει και η σταση μου στν δρομο, και αντιστοιχα μεσω της αλλαγης της στασης μου καθε φορα αλλαζει και ο τροπος που σκεφτομαι και μιλαω.. ΚΑΘΕ ΣΤΙΓΜΗ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΣΤΙΓΜΗ να ασχοληθουμε με ζητηματα που μας απαχολουν!!!!!!!

οσο για το "κρυψε το θεμα" και τετοια νομιζω οτι χρειαζεται απλως οσοι υποστηριξαν κατι τετοιο να σκεφτουν λιγο καλυτερα τι ακριβως υποστηριξαν και αμεσως θα καταλαβουν το μεγεθος της χαζομαρας που ειπαν.. νομιζω καποιος απαντησε πολυ ευστοχα και δημιουργοντας κλιμα προβληματισμου οσον αφορα το παραπανω, λεγοντας: "σκοτωσε τν φασιστα μεσα σου δν βλαπτει!δηλαδη οποια συζητηση που μπορει να μην σ αρεσει πρεπει να κρυφτει και να απομονωθει,τ ακουσαμε κ αυτο απο κινηματικα(?) υποκειμενα."

 

από προβληματισμένος 09/12/2013 6:51 μμ.


Το να γυρίζει την πόλη ένα μπλοκ αναρχικών μαθητών φωνάζοντας το "σύνθημα" Μπάτσοι μουνιά.., είναι ξεφτίλα....δε χρειάζονται περισπούδαστες αναλύσεις γι' αυτά....απορώ που το συζητάμε κι όλας....οι λέξεις δεν είναι καθόλου "αθώες", ούτε εκφέρονται έτσι στη τύχη...δυστυχώς....

από Α, 09/12/2013 7:06 μμ.


 Θα ήταν περισσότερο γόνιμη αν απευθυνόταν από συντρόφισσες/ους που έχουν δράση και λόγο απέναντι στο σεξισμό και την πατριαρχία σε όλες τους τις εκφάνσεις και δεν πετάγονται απλώς όταν ακούν ένα σύνθημα ή μία "κακή λέξη".Αλλά εδώ και χρόνια ο 'αντισεξισμός" έχει στην πραγματικότητα τον χαρακτήρα μίας ακόμα παραμέτρου του χωρικού Lifestyle.Η Εσωστρέφεια δεν λύνει ούτε καν ανοίγει κανένα ζήτημα.

 Το πώς μιλάμε είναι κατάληξη των κοινωνικών σχέσεων στις οποίες ζούμε.Και μέσα σε αυτές η βία κατά των γυναικών,το τράφικινγκ ή η σεξουαλική παρενόχληση στη δουλειά είναι απείρως σημαντικότερα ζητήματα από το σύνθημα βρισιά σε μία πορεία.Δυστυχώς για αυτά δεν έχω δει την παραμικρή παρέμβαση (ας πω ελάχιστες) εδώ και χρόνια.Αντιθέτως η "αντισεξιστική δράση" εξαντλείται στους μικρόκοσμους των παρεών μας και στον τρόπο ομιλίας ή σε σχόλια στο indymedia για το τάδε σύνθημα.Σίγουρα καθόλου γόνιμο και ούτε κατ΄ελάχιστα παρεμβατικό απέναντι στον σεξισμό ως γενική συνθήκη.

Ας μην παραξενεύονται λοιπόν  κι ας μην χτυπιούνται οι συντρόφισσες/οι για την χρήση "σεξιστικών" βρισιών.Με βάση την απραξία μας/τους και την έλλεψη ανάλυσης,θέσεων ,προπαγάνδας και κινήσεων για το συγκεκριμένο ζήτημα είναι τουλάχιστον παράλογο να περιμένουν από πιτσιρίκια που πάνε ακόμα σχολείο να έχουν τα ίδια θέση για το συγκεκριμένο ζήτημα .Κι ας μην εξαντλούν την κριτική τους επάνω τους γιατί θέση "δασκάλου του πολιτικαλ/κορέκτ" παίρνουν και δεν κάνουν πραγματική δουλειά για το ζήτημα που υποτίθεται ότι τις/τους απασχολεί.

από Ολα.. 10/12/2013 12:15 πμ.


 Θα ήταν περισσότερο γόνιμη αν απευθυνόταν από συντρόφισσες/ους που έχουν δράση και λόγο απέναντι στο σεξισμό και την πατριαρχία σε όλες τους τις εκφάνσεις και δεν πετάγονται απλώς όταν ακούν ένα σύνθημα ή μία "κακή λέξη".Αλλά εδώ και χρόνια ο 'αντισεξισμός" έχει στην πραγματικότητα τον χαρακτήρα μίας ακόμα παραμέτρου του χωρικού Lifestyle.Η Εσωστρέφεια δεν λύνει ούτε καν ανοίγει κανένα ζήτημα.


Απο ποτε προσδιοριζουμε απο ποιους/ες θα ηταν για πιο γονιμη μια κριτικη?
Δηλαδη συμβαδιζεις με καποια κριτηρια σε αυτες τς κουβεντες ειναι αναγκαιο δλδ να υπαρχουν και αυθεντιες πανω σε αυτα τα ζητηματα?
Επισης δν μπορεις να λες για καποιον αν μαχεται για τ συγκεκριμενο ζητημα μονο απο ενα συνθημα η μια "κακη λεξη" χανεις τν μπαλα οταν βαζεις ενα τονο απολυτοτητας στα λεγομενα σου,οπως λες και παρακατω ξερεις οτι ο αντισεξισμος εχει περασει στο lifestyle του χωρου,για μενα προφανως και οχι διοτι θα ειχε υπαρξει εστω και απο αυτο μια αλλαγη στην συμπεριφορα του χωρου πραγμα που δν βλεπω,αντιθετως νομιζω πως ειναι κατι που ζυμωνεται σιγα σιγα και θελει αρκετη αποδομησει απο ολους μας..
Η εσωστρεφεια ισως και να μην λυνει,αρα φαντασου η συνενοχη τ αποτελεσματα εξαγει!

 Το πώς μιλάμε είναι κατάληξη των κοινωνικών σχέσεων στις οποίες ζούμε.Και μέσα σε αυτές η βία κατά των γυναικών,το τράφικινγκ ή η σεξουαλική παρενόχληση στη δουλειά είναι απείρως σημαντικότερα ζητήματα από το σύνθημα βρισιά σε μία πορεία


αυτο ακριβως θελουμε να αλλαξουμε απο τς συνολικοτερες ενεργειες μας νομιζω συντροφε,να υπαρξει αλλαγη πανω στις κοινωνικες σχεσεις και στην κοινωνια ευρητερα..
οποτε αν εμεις οι ιδιοι δν ειμαστε ετοιμοι να αντιμετωπισουμε καθε ζητημα που υπαρχει τοτε απο ποιον θα περιμενουμε να πραξει γ αυτες?

Επισης παλι δν μπορω να καταλαβω ποιος ειναι αυτος ο παραγοντας που κρινει τελικα τ ειναι σημαντικοτερο η οχι?ολα ειναι σημαντικα τπτ δν μενει στην "απ'εξω"..παλεουμε για ολα δν ειμαστε ΚΚΕ..
Γενικα διακρινω μια απολυτοτητα σου πανω στα λεγομενα που δν καταλαβαινω που και πως τν στηριζεις!αντ'αυτου θα ηταν πιο γονιμο οπως εσυ χρησιμοποιεις κατ'εμε να κανουμε αυτοκριτικη στον χωρο σε αυτο το κομματι(?) και μετεπειτα να συνδιαστει με κουβεντες για συλλογικες δρασεις..
Οχι απλα ρητορευοντας με απολυτη σιγουρα για τ λεγομενα μας!πλεουμε σε μια περιοδο συμβιβασμου,λεμε νταξ σιγα αυτο δν ειναι τοσο σημαντικο,νταξ το αλλο δν ειναι τοσο σημαντικο ,νταξ ουτε εκεινο ειναι τοσο σημαντικο.εχουμε φτασει στο σημειο του σκοταδισμου σχεδον..

 

από μουνής 10/12/2013 1:12 μμ.


Επισης παλι δν μπορω να καταλαβω ποιος ειναι αυτος ο παραγοντας που κρινει τελικα τ ειναι σημαντικοτερο η οχι?ολα ειναι σημαντικα τπτ δν μενει στην "απ'εξω"..παλεουμε για ολα δν ειμαστε ΚΚΕ.

Ο παράγοντας που κρίνει τι ειναι σημαντικότερο ειναι η ιδια σου η συνειδηση και κρίση. Απ εκει και περα ο βαθμός σημαντικότητας τίθεται απο την δική σου προτεραιότητα. Το να λες παλεύουμε για ΟΛΑ και δεν μενει τπτ στην απέξω μου φαινεται ενας αχταρμας ιδεολογίας. Για παραδειγμα καποιος θεωρει πιο σημαντικό να αγωνιστει για τα δικαιωματα των αλεπουδων ή αλλων ζώων απο τα δικαιώματα των φυλακισμένων. Αλλος μπορει να παει σε πορείες κατα των πυρηνικων δοκιμών και να θεωρει δευτερεύον την τύχη των τουρκων απεργων πείνας.

Δεν γίνεται να κάνεις τα παντα ταυτοχρονα. Βαζεις τις δικες σου προτεραιοτητες στις πραξεις σου και εσυ κρινεις το βαθμο σημαντικότητας για αυτές χωρις να αποκλείεις απολυτα τα υπολοιπα.

από ολααα 10/12/2013 2:49 μμ.


 Το να λες παλεύουμε για ΟΛΑ και δεν μενει τπτ στην απέξω μου φαινεται ενας αχταρμας ιδεολογίας. 

Κανενας αχταρμας ουδεποτε η αναρχια ηταν-ειναι ενα μονοδρομο σχημα,παντα εκφραζομαστε μεσα σπο την πολυμορφια και την πολυμορφια των δρασεων,εμενα τουλαχιστον ποτε μια δραση μου δν εχει αντικτυπο σε κατι μεμονομενω και αν ειναι ετσι δεν τν επιλεγω,οποτε η συνειδηση μου εκφραζεται στο να παλευω για ολα σε καθημερινη βαση!χωρις κατι να καταπαταει το αλλο.
Επισης η αναρχια ειναι σταση ζωης και οχι ενα καθαρο ιδαιολογημα με τοιχους,διοτι καποιοι πιστεουν οτι πανε σ μια πορεια,πετανε ενα μπουκαλι,φτιαχνουν ενα πανο,οτι εκαναν το καθηκο τους,επειτα το παιζουν ψαγμενη ενω η ζωης τους δεν συναδει καθολου(σεξισμος)με αυτο που πρεσβευουν(αναρχια).




Για παραδειγμα καποιος θεωρει πιο σημαντικό να αγωνιστει για τα δικαιωματα των αλεπουδων ή αλλων ζώων απο τα δικαιώματα των φυλακισμένων. Αλλος μπορει να παει σε πορείες κατα των πυρηνικων δοκιμών και να θεωρει δευτερεύον την τύχη των τουρκων απεργων πείνας.

Επειδη πηγες σ μια πορεια για κατι αλλο δεν παει να πει οτι ενδιαφερεσαι πρωτευον για κατι και δευτερον για κατι αλλο,το ενα δεν αναιρει το αλλο,ολα ειναι ισα..
Ποτε δν σκεφτομαι καθετα αλλα παντα οριζοντια.Πιστευω οτι ολα που παλεουμε ειναι μια αλυσιδα χωρις αρχη και τελος,απλα προσπαθουμε να κανουμε τν ρωγμη σε οποιοδηποτε κρικο..


Υ.γ θελω να μου εξηγησεις αν μπορεις βεβαια,για ποιο λογο χρησιμοποιεις ακομα τ ονομα "μουνης"

από αλλά 10/12/2013 8:41 μμ.


κρίμα που δεν μπαίνει κανείς στον κόπο να σχολιάσει τα ίδια τα γεγονότα, που είναι η εκτόξευση μιας 50ρας μπουκαλιών στο γάμο του καραγκιόζη και  5-10 λεπτά μετά η επίδειξη δύναμης των μπάτσων στα εξάρχεια. Με 100τοσες προσαγωγές κ μερικές συλλήψεις έγινε καλή χαρτογράφηση, καλή συγκομιδή κ δουλειά για τα δικαστήρια.

Ήταν η 2η μεγάλη επίδειξη δύναμης την ίδια μέρα ύστερα απ'τα προπύλαια. 

 


Δεν μας έφταναν οι εκπρόσωποι-αυτόκλητοι υπερασπιστές σύσσωμου του γυναικείου φύλλου, που εκδηλώνοντας εκτός από το κόμπλεξ και τις απολυταρχικές ιδέες τους, δεν σέβονται το δικαίωμα εκατοντάδων μικρών μαθητριών να χρησιμοποιούν ένα όργανο του σώματός του ως βρισιά (μάλλον αυτές είναι "μικρές" και δεν έχουν δικαίωμα, σύμφωνα με τους οπαδούς της...ισότητας!!!), εμφανίστηκε και ο συμβουλάτορας να μας συνετίσει.

Οι συλλήψεις ήταν σε αριθμούς απρόκλητου πεσίματος από δελτάδες στην πλατεία. Επίσης ως προς την περιβόητη χαρτογράφηση, όσοι συμμετείχαν και μπορεί να είναι "θύματα", το γνωρίζουν. Όσοι δεν το γνωρίζουν, δεν έχουν θέμα, γιατί δεν έχει κανένα νόημα οποιαδήποτε χαρτογράφηση πάνω τους (όπως κάτι περαστικοί τουρίστες). Επίσης πολύ πιο ανώδυνη για την εξουσία είναι η χαρτογράφησή σου μέσω των εμπρηστικών για αυτή (χιούμορ) δημοσιεύσεών σου στο ίντερνετ.

Επίδειξη δύναμης ήταν η εισβολή στα Εξάρχεια την 17Νοέμβρη, που ο κόσμος ακολούθησε τις εθελόδουλες προτάσεις σας. Την 6 Δεκέμβρη, αφενώς το πρωί απέτυχαν παταγωδώς να περάσουν μια άνευρη εικόνα, με την γνωστή σπασμωδική και καταστροφική (για τους ίδιους) αντίδραση τους ("ε,αφού έγιναν το κακό,ας το ξεφτιλίσουμε κι εμείς τουλάχιστον να το απολαύσουμε") να έπεται, γεμίζοντας αγανάκτηση με την εικόνα των μαθητών να περνούν μέσα από το διαδρομό τους και μίσους τους ίδιους τους μαθητές θύματα και αφετέρου το βράδυ έστω για "μισή ώρα" τα νεκρά και σκοτεινά Εξάρχεια, απέκτησαν ζωή και φως.

Τώρα αν έχεις κανένα μαγαζάκι (από τα αναρχικά,ξέρεις) και στη χάλασε που ήσουν κλειστός (μόνο έτσι εξηγείται ότι την 6Δεκέμβρη είδες επίδειξη δύναμης των μπάτσων,τις άλλες μέρες ποιος κάνει επίδειξη;!), καλύτερα να υποστηρίζεις τις επετείους, γιατί όσο πιο σαφές γίνει ότι "δεν ξεχνάμε κανέναν" και είμαστε πολλοί, τόσο πιο πολύ θα το ξανασκεφτούν να κάνουν κάτι αντίστοιχο, κάποια άλλη μέρα που έτσι κι αλλιώς κάποιοι λίγοι δεν υπάρχει περίπτωση να ξεχάσουν..οπότε πάλι πρόβλημα θα έχεις. Αφού δεν έχεις πολιτική βούληση, δες τουλάχιστον το συμφέρον σου.

 

από μουνης 11/12/2013 10:39 μμ.


Εξακολουθω να πιστευω πως ναι,πως καποια πραγματα (πρεπει να) θεωρουνται πρωτευοντα και καποια δευτερευοντα και οπως ειπα πριν, η σειρά εξαρτάται απο την κρίση και την συνειδηση του καθενός. Επισης, άλλος ενας παραγοντας ειναι και οι συγκυρίες της εποχής. Αν για παραδειγμα γινονται κινητοποιησεις στην εκπαιδευση, ισως επιλέξεις να ασχοληθεις με αυτό πιο πολυ και να αφησεις σε δευτερη μοιρα καποια αλλα ζητήματα γιατι θεωρεις οτι ειναι πιο σημαντικο να δωσεις τις δυναμεις σου στις συγκεκριμενες κινητοποιησεις. Αυτο δεν σημαινει οτι απαξιωνεις ολα τα υπολοιπα.

Στην Αθηνα για παραδειγμα υπαρχουν διαφορες συνελευσεις, συλλογικοτητες, σωματεια που ασχολουνται με διαφορα ζητηματα. Το καθενα απο αυτα ασχολειται με κατι που θεωρει πιο σημαντικο απο καποια αλλα ζητηματα. Μια φεμινιστικη συνελευση για παραδειγμα δεν ξερω κατα ποσο θα συζητησει για δρασεις εναντια στα πυρηνικα αποβλητα. Αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι τα ατομα που την απαρτιζουν αδιαφορουν για ολα τα υπολοιπα αλλα κυριως ασχολουνται με το θεμα που τους ενδιαφερει πιο πολυ. Εκτος βεβαια αν υπαρχει ο αφθονος χρονος και η διαθεση και να πηγαινει καποιος/α παντού, σε ολες τις συνελευσεις/δρασεις/πορειες κτλ. που και αυτο αν γινεται πιστευω οτι καποια στιγμή θα καταληξει εκει που θα κεντρισει πιο πολυ το ενδιαφερον.
Εδω λοιπόν ερχεται και το ζητημα της πολυμορφιας που ανεφερες. Γιαυτο υπαρχουν ολες αυτες οι διαφορετικες συλλογικοτητες να ασχολουνται με διαφορετικα θεματα η καθεμια. Μπορουμε να θεωρησουμε δηλαδη οτι υπαρχει πολυμορφια  ισως οχι ομως σε τετοιο βαθμο που θα επρεπε.

Τωρα οσο για την χρηση της επιμαχης λέξης. Οκ, δεχομαι και αντιλαμαβανομαι αυτο που λες. Οτι δεν ειναι σωστο να χρησιμοποιειται σαν βρισιά και ποσο μαλλον για εναν μπατσο γιατι ετσι υποτιμαει το γυναικειο φυλο. Τι γινεται ομως στην περιπτωση οπου θα χρησιμοποιηθει σαν κομπλιμέντο ή για να αναδειξεις κατι ομορφο;Eιναι σεξιστική η χρήση τότε; Δηλαδη αν αποδεσμεύσουμε τον υβριστικό χαρακτήρα που συνήθως προσδιδουμε στην λεξη μουνί και την χρησιμοποιησουμε διαφορετικά, τοτε ειναι αποδεκτη η χρήση της;
Eκει που θελω να καταληξω ειναι οτι τεινουν οι λεξεις αυτες να γινουν απαγορευμένες σαν να βρίσκονται υπο το φεμινιστικό καθεστως.
Ακομα και σε συζητησεις μεταξυ συντρόφων που υποτιθεται σκεφτονται πιο ελευθεριακα επικρατει μια διακριτικότητα ως προς το θεμα αυτο. Μην τυχόν και πεις καποιες απο αυτες τις λέξεις. Μπηκε αμεσως η ταμπελα του σεξιστη. Αντι αυτού το πιο πιθανον ειναι να χρησιμοποιηθουν οι επιστημονικοι όροι της καθε λέξης.  Αναπαραγεται δηλαδη μια κουλτουρα τυπικοτητας και καθωσπρεπισμού και αντι να ευρύνεται η σκέψη, στενεύει.
Θεωρω γενικώς οτι αυτο που εχει σημασια ειναι ο τρόπος που χρησιμοποιεις την λεξη. Αν δεν υπαρχει χυδαιότητα δηλαδη στον λογο κάποιου/ας που χρησιμοποιει τις λεξεις οπως μουνί,γαμαω κτλ, και δεν εχουν καποιο υβριστικο χαρακτηρα, θεωρω τον λογο αυτον αρκετα πιο αναρχικό και ελευθεριακό απο το να έλεγε "Αιδοιο, εκτελω την γεννετίσια πράξη κτλ".

Και οπως διαβασα καπου και πιο πανω και θα συμφωνησω οτι καμια φορά αναδύονται συμπεριφορές μεσα απο φεμινιστικους κυκλους παρομοιες με αυτες που αντιπαλευουν, και αυτο το λεω σαν κριτική.

υγ. Το ξαναχρησιμοποιησα για να δειξω μια συνεχεια της συμμετοχης μου στην συζητηση, και παρεπιπτοντως, μου ρθε οταν ειδα λιγες μερες πριν μια αφισα ενος θεατρικού με ακριβως αυτο το  ονομα.

 

από Steve Jobs 13/12/2013 1:46 μμ.


Μιλάμε εδώ ως αναρχικοί/αντιεξουσιαστές/ελευθεριακοί whatever is the flavor of the month αλλά τεσπά ως αντικαπιταλιστές αν έχουμε έστω ένα κοινό σημείο συμφωνίας.

Ο φεμινισμός που ακριβώς και γιατί κολλάει με αυτά; Έχει κάτι δομικά αντικαπιταλιστικό; Απ' όσο ξέρω, ο αγώνας από τις σουφραζέτες και μετά έγινε για ενσωμάτωση στον καπιταλισμό, οχι για κατάργηση του.

Εγώ ως κάτι απ' όλα αυτά τα αντικαπιταλιστικά γιατί να τον ενσωματώσω με το έτσι γουστάρετε στην κοσμοθεωρία μου; Επειδή είναι το δικό σας χόμπι και η one true religion ξέρω γω;

Δηλαδή ας πούμε και καλά ντεμέκ για σοσιαλισμό μιλάει και ο Στρασσερισμός. Εγώ που βλέπω να υπάρχει καταπίεση των τάξεων κλπ τέτοια, να ενσωματώσω τον Στρασσερισμό; Απλά επειδή προτείνει μια λύση σε ένα αντικειμενικό πρόβλημα; Μα το διαστρεβλώνει και βάζει μέσα ράτσες. Βρε μήπως χρειάζεται και κριτική σε ορισμένα μορφώματα; Μήπως αυτά τα μορφώματα αναγνωρίζουν ένα πρόβλημα αλλά του γαμάνε το κέρατο και το παρουσιάζουν σαν λύση;

Γιατί σώνει και καλά η λύση στον σεξισμό είναι ο φεμινισμός και όχι κάτι άλλο; Και ο μασκουλινισμός ας πούμε εντοπίζει σεξισμό κατά των αντρών, να το θεωρήσουμε και αυτό απαραίτητο αξεσουάρ στην αμφίεση "επαναστάτης αντικαπιταλιστής";

Βρίσκω τέλος πάντων αυτό το θέμα των λέξεων έναν υφέρπων παπαδίστικο καθωσπρεπεισμό που ξεκινάει από κάτι λογικές του στυλ "μη λέτε βρωμόλογα μπροστά σε μια Κυρία". Δεν είναι ούτε το πρώτο, ούτε το τελευταίο, ούτε το πιο σημαντικό παράδειγμα του να ενσωματώνει ο φεμινισμός κάργα οπισθοδρομικά, σεξιστικά και αντιδραστικά υπολείματα. Γι' αυτό τον έχω απορρίψει και είμαι απλά αντισεξιστής. Όπως είμαι και αντιρατσιστής αντί να είμαι χίπης.

Είναι εντελώς σάπια κατάσταση να αρπάζεται από μια ιδεολογία ο οποιοσδήποτε χωρίς να της ασκεί την στοιχειώδη κριτική βάσει της λογικής και των βασικών αρχών του. Ειδικά όταν μιλάμε για ιδεολογίες που άμεσα δίνουν στον πιστό τους την ταμπέλα του καταπιεσμένου, κατατρεγμένου μα ηθικά σωστού και άξιου κάθε υπεράσπισης, προστασίας και προδέρμ υποκειμένου. Self serving του κερατά μιλάμε.

από ΑργΑ 13/12/2013 2:40 μμ.


Ενδιαφέρουσα κουβέντα, δεν λέω..
από αλλά 20:41, Τρίτη 10 Δεκεμβρίου 2013

κρίμα που δεν μπαίνει κανείς στον κόπο να σχολιάσει τα ίδια τα γεγονότα, που είναι η εκτόξευση μιας 50ρας μπουκαλιών στο γάμο του καραγκιόζη και  5-10 λεπτά μετά η επίδειξη δύναμης των μπάτσων στα εξάρχεια. Με 100τοσες προσαγωγές κ μερικές συλλήψεις έγινε καλή χαρτογράφηση, καλή συγκομιδή κ δουλειά για τα δικαστήρια.

Ήταν η 2η μεγάλη επίδειξη δύναμης την ίδια μέρα ύστερα απ'τα προπύλαια. 

 

Πολύ σωστή αυτή η παρατήρηση. Η κουβέντα θα έπρεπε να εστισθεί εκεί.

Οσον αφορά την γλώσσα, το μόνο που έχω να πω είναι να μην μπαίνουμε λόγο οργής στην λεγόμενη "ταυτιση με το επιτιθέμενο" όπως αποκαλείτε στην ψυχολογία. Οι μπάτσοι μας βρίζουν άρα το λογικό είναι να τους απαντήσουμε ακόμα πιο χυδαία. Αν θέλουμε να φέρουμε κιάλλους κοντά στις ιδέες μας για την κοινωνική χειρφέτηση θα πρέπει να είμαστε διακριτά καλύτερη από την εξουσία που αντιμαχόμαστε. Σε αυτή την ποιοτική διαφορά είναι και ο σεβασμός και η χρήση της γλώσσας. 

Το βίντεο είναι άκρως θεαματικό αλλά κατ΄ουσία δείχνει πόσο αναποτελεσματικός είναι αυτός ο τρόπος επίθεσης. Ας προβληματισθούμε λοιπόν.    


Αναφέρει κάποια συντρόφισσα/σύντροφος το απόλυτα λογικό, πως χουλιγκανικού επιπέδου σεξιστικά συνθήματα δεν θα έπρεπε να έχουν θέση σε μια α/α πορεία/σύγκρουση και του λέτε πως 'βλέπει το δέντρο και χάνει το δάσος'.

Και ρωτάω εγώ: ποιο στην ευχή είναι αυτό το δάσος που είναι τόσο σημαντικό;

Μια πορεία-στημένο ραντεβού οπου πλέον μη έχοντας την δυνατότητα για καγκελάκι κάνουμε μπάχαλα για δυο-τρεις ωρίτσες, πετάμε μερικά σαλάμια και μετά σπάμε όπως όπως για μπύρίτσες σκεπτόμενοι 'ωραία ηταν και φέτος, για να δούμε τι θα κάνουμε του χρόνου';

Για να το θέσω αλλιώς, θεωρείτε λιγότερο σημαντικό κάτι τόσο θεμελιώδες (σεξισμός) που εμποτίζει πλήρως το πολιτικό φάσμα από τ' αριστερά στα δεξιά, κάτι που δειλά δειλά τα τελευταία χρόνια άρχισε να απασχολεί τον χώρο, και θεωρείτε σημαντικό τα  εθιμοτυπικά μπάχαλα των 3 ωρών - που; στα Εξάρχεια!

 

Το επόμενο βήμα είναι να γράψει κάποιος πως βρισκόμαστε σε προεπαναστατικό στάδιο και οι συζητήσεις για τον σεξισμό μας... κρατάνε πίσω (!)

από μνημων 16/12/2013 9:17 πμ.


τα τελευταιά χρόνια άρχισε ο χώρος να ασχολείται με το σεξισμό. Πολλές οι φεμινιστικές αναρχικές κι αυτόνομες ομάδες που υπάρχουν διαχρονικά στο χώρο, αρκετή θεωρητική δουλειά γίνεται διαχρονικά πάνω σε αυτό το θέμα, αρκετά τα συνθήματα στους τοίχους και οι εκδόσεις γι' αυτό το θέμα κι απόδειξη της παραπάνω θέσης είναι ο σημερινός διάχυτος φόβος μη χαρακτηριστούν σεξιστές ακόμα κι αυτοί που θα μιλήσουν για σεξ, ακόμα και το γεγονός ότι γίνεται αυτή η κουβέντα εδώ μέσα....Αυτό σημαίνει καθόλου δειλά και καθόλου τώρα....

Φαίνεται για κάποιους/ες ότι κάτι αποκτά ύπαρξη όταν γίνει κουβέντα στο φόρουμ του ιντημίντια. Πλάνην οικτρά και να το προσέξουν αυτή τη μηντιακού τύπου λογική....

Συν ότι το εθιμοτυπικό μπορεί ενίοτε να εκφράζει ελλειψη ουσίας, το ίδιο όμως ισχύει και για το στερεοτυπικό όπως αυτό εκφράζεται μέσα από μια πολύ συγκεκριμένη αντίληψη περί "πολιτικής ορθότητας" (απόδειξη ο πληθυντικός ευγενείας), όμως σίγουρα μπορεί και να εκφράζει κινηματική συνέχεια, μνήμη, εμπνευση, κατεύθυνση...Προφανώς όμως για την αντιδιαλεκτική, αντιιστορική σκέψη του/της αποπάνω κάθε γεγονός είναι μοναδικό στο χρόνο και δε συνδέεται με κανέναν τρόπο με τα μελλοντικά και τα προηγούμενα...Κάτι σαν παρθενογέννεση, έλα όμως που θα πρέπει για να είναι πειστικός/ή να μας πει που οφείλεται η ύπαρξη, η μοναδικότητα και η ουσία π.χ του Δεκέμβρη του 08 ή του Πολυτεχνείου του 73 αν όχι στο γεγονός ότι είχαν προηγηθεί "εθιμοτυπικά" ανούσια πράγματα, όπως συγκρούσεις, καταλήψεις, το πέταγμα ενός άδειου μπουκαλιού νερού τα οποία εξέφραζαν ένα διάχυτο πνεύμα αντίστασης κι οδήγησαν στα ορόσημα;

Άντε γιατί το επόμενο βήμα, είναι να ακούσουμε από κάποιους/ες πως όσο δε βρισκόμαστε σε προεπαναστατικό στάδιο (αν και για μένα μέχρι να γίνει η δική μας επανάσταση είμαστε πάντα σε προεπαναστατικό στάδιο, πως λέμε π.χ. και μ.χ. ακριβώς όπως έγινε και με τις ημερομηνίες της Γαλλικής Επανάστασης) δεν πρέπει να κάνουμε ανούσια πράγματα σαν το Γρηγορόπουλο, γιατί μας κρατάνε πίσω, άσχετα αν γεννάν Δεκέμβρηδες τους οποίους εκ των υστέρων επικαλούνται αυτοί οι ίδιοι/ες κάποιοι/ες.

Επίσης να μας πουν τι στο διάολο πίνουν και που, για να μην πίνει ο κόσμος ανούσιες μπύρες στα ανούσια Εξάρχεια. Φαντάζομαι οι θεωρητικές αναζητήσεις περί σεξισμού γίνονται σε γιάφκες συνοδεία καοτόνικ και τρώγοντας ο καθένας δέκα κιλά τούρτα για να γίνει υπερχοντρός/ή έτσι ώστε να σπάσει το καθιερωμένο αρχέτυπο ομορφιάς σε μια στιγμή ουσιώδους αντίστασης στην κυριαρχία... Αν και για να είμαι ειλικρινής μάλλον υποψιάζομαι ότι γίνονται στα ίδια "ψαγμένα" ιν αντεργκράουντ μπαράκια των Εξαρχείων/Κολωνακίου συνοδεία σπέσιαλ ουίσκι και τζαζ ή ρετσίνας και ρεμπέτικου τις μεγάλες ώρες.....

 


Μαζί σου περί κινηματικής μνήμης. Προσεξε: δεν λεω πως δεν εχουν σημασια αυτα τα σκηνικα. Λεω ομως πως ζητήματα που θεωρούμε δευτερεύοντα μπροστα στα πιο 'θεαματικά' τελικά τα αφήνουμε να διαιωνιζονται με επιχειρήματα τυπου 'ελα μωρε τωρα με τι ασχολεισαι...' Και δυστυχώς ο σεξισμός στον  χωρο καλά κρατεί.

Όσον αφορά το καοτονικ, μια χαρά είναι

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License