Εμβόλιμα άρθρα στο Indymendia; Παρούσα η προπαγάνδα της αντίδρασης, του Μνημονίου(;)

προπαγάνδα της νεοφλελεύθερης ακροδεξιάς αντίδρασης ή κείμενα ανάλυσης με ρητορικές ερωτήσεις

post image

αναμφίβολα είναι σε εξέλιξη ένας πόλεμος χειραγώγησης της κοινωνίας .  Οι μηχανισμοί της  Αντίδρασης,  των μερών του Μνημονίου(ΜΜΕ-κώματα-εφοπληστές-καναλάρχες-ξένοι επίτροποι κλπ) προκειμένου να διαφυλάξουν τα ακραία συμφέροντα τους και τεράστια κέρδη απο το καθεστώς  του Μνημονίου,  έχει εξαπολύσει ένα ανθρωποκυνηγητό σε κόμματα, κινήματα, πολιτικούς  χώρους(πχ αριστερά, πλην του ΚΚΕ),  προκειμένου να διασώσουν  και να χειραγωγήσουν  την κοινή γνώμη  στην κατεύθυνση της υπεράσπισης του Μνημονίου ....

 

Υπάρχει(;) ζήτημα εμβόλιμων προπαγανδιστικών(απο την πλευρά της αντίδρασης)  άρθρων  που φιλοξενούνται στο Indymendia  όπως  :

"Ψάχνουν για μαλάκες στην Κουμουνδούρου;". φρασεολογία άκυρη από κάθε άποψη !!!!

"Το καρότο του Τσίπρα"   με φράσεις απείρου κάλους όπως : «Και όμως δεν πρόκειται για οσφυοκάμπτη αρχηγό Μνημονιακού κόματος ούτε για Νεοφιλελεύθερη εξαγγελία. Πρόκειται για τον Τσίπρα του ΣΥΡΙΖΑ που τάχατες 'θέλει' να ενώσει την αριστερά για να 'ανακουφήσει' τον κόσμο που υποφέρει και πεινάει.»

 

"Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι εργατική εξουσία" με προτάσεις όπως «Γιατί δεν πρέπει να κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ;» !!!!!!!

"αύξηση της θητείας με αριστερή κυβέρνηση;"..

 

Φράσεις και εκφράσεις "ίδιες" από το ίδιο πολιτικό σκεπτικό που χαρακτηρίζονται από δεξιά ρητορική ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ και όχι πολιτική ανάλυση…Το ότι το μέσο είναι ξεκάθαρα αντισυστιμικό δεν μπορεί να αποτελεί και κολυμπήθρα για κάθε αντιδραστικό στοιχείο

Τα παπαράνω Ποστ(στις συζητήσεις) που  μάλιστα είναι και σταθερά ψηλά στα τσαρτς των σχολίων   φαίνονται περισσότερο να είναι εμβόλιμα παρά απόρροια των αναζητήσεων του κόσμου ..

Η προπαγάνδα πληρωμένων εκλογομαγείρων σίγουρα δεν θα άφηνε στην τύχη ένα μέσο σαν το Indymendia με τεράστια αναγνωσιμότητα και λόγω των πολυάριθμων επισκεπτών αλλά και της σοβαρότητας που επιδυκνείη σε όλα τα πολιτικά και κοινωνικά ζητήματα και κοινωνικούς-πολιτικούς αγώνες... Σίγουρα όμως το Indymendia δεν μπορεί να γίνει ουρά της ντόπιας αντίδρασης του Μνημονίου… και αυτό είναι πολιτική απόφαση, να το εμποδίσουμε ή τουλάχιστον να το αναγνωρίσουμε..  

 Θέτω λοιπόν το ερώτημα μήπως όλη αυτή η πρεμούρα προσπαθεί να εντάξει βιαίως τους επισκέπτες του indymendia στο μέτωπο της ξεκάθαρης αντίδρασης που θέλει πάση θυσία να σωθεί το καθεστώς του Μνημονίου και να συκοφαντήσει κάθε πόλο κατά του Μνημονίου και σίγουρα εκείνους που αρχής εξαρχής τονίζουν την αποδέσμευση της Ελλάδας από τη φρίκη του Μνημονίου...Άσχετα αν αυτό το δικαίωμα το έχουν κόμματα, κινήματα, ομάδες κλπ

 

ΥΓ: Ο Τσοχατζόπουλος κατά κόσμων Άκης,  παλιός λακές της εξουσίας και των ΜΜΕ, όταν όλοι κονόμαγαν από τις πωλήσεις όπλων, ανέδειξε πολύ πρόσφατα ότι παντού σε μπλοκ, διαδικτυακές σελίδες, εφημερίδες είναι άνθρωποι που κάνουν εξυπηρετησούλες με σκοπό την ανάδειξη προπαγανδιστικών εργαλείων χρήσιμων στην διαφθορά του συστήματος...

ΥΓ΄: Η θέση μου είναι ξεκάθαρή έστω και αν τη συνοδεύω με ερώτηση.. Άρθρα που δεν είναι και άρθρα σαν τα παραπάνω είναι εμβόλιμα από τον  "διάλογο"  της εξουσίας για την χειραγώγηση της κοινωνίας υπέρ του καθεστώτος του Μνημονίου..

 

 

ΥΓ΄΄΄Η γραμμή της αντίδρασης είναι ιδιαίτερα λεπτή

Εικόνες:

από queer, drugs & dressing code 03/06/2012 3:07 μμ.


Επειδή εγώ είμαι αυτός που ανέβασα το post "Ψάχνουν για μαλάκες στην Κουμουνδούρου;" το ερώτημα που θα ήθελα να σου θέσω είναι τι γίνεται με το κομματικό καθεστώς του  ..."αντιμνημονίου";

Δεν μπορούμε να σχολιάζουμε τις προσπάθειες των αντιμνημονιακών κομμάτων να αφομοιώσουν κομμάτι του αντιεξουσιαστικού χώρου μέσω των προεκλογικών εξαγγελιών τους (βλ. κατάργηση ματ, διαδηλώσεις κτλ);;


σε σημείο να αρχίσω να αμφιβάλλω για το ίδιο το μέσο, παρότι αναγνώστης του δεκαετία+

Κι εντάξει να πούνε την άποψή τους και οι μνημονιακοί, πλουραλισμός, αλλά να τη λένε βρίζοντας όλους τους υπόλοιπους "προσκυνημένους" με΄ολα τα γαλλικά κοσμητικά επίθετα ως επιχειρήματα, είναι καταρχήν αντιαισθητικό για το ίδιο το μέσο, εκτός αν το μέσο απευθύνεται σ' αυτήν την "άγρια νεολαία" των γηπέδων και της πρέζας...

από όποιος... 03/06/2012 4 μμ.


κριτικάρει τον Σύριζα από αντισυστημική σκοπιά και, λόγω εκλογών, υποστηρίζει με επιχειρήματα και γιατί δεν ψηφίζει (γενικά, όχι ειδικά Σύριζα) σημαίνει ότι είναι εγκάθετος μνημονιακός;;;  Έλεος...


Μπας κι έχετε αυταπάτες πως από εδώ θα καλλιεργήσετε και τίποτα ενοχές?

Μπας και νομίζετε πως όσοι του χώρου πανε να ψηφίσουν Τσίπρα δεν θάχουν το κοτρώνι στη μία κωλότσεπη και το μπουκάλι στην άλλη?

Προσωπικά, απεύχομαι να πάνε στο τσίρκο των εκλογών, αλλά κάποιοι θα πάνε.

Ηδη σήμερα γράφεται στη φυλλάδα του "κομιστή" πως η Κατσέλη πάει για υπουργός Τσίριζα, ΟΚ τοδαμε κι αυτό.

Μετά???

Ας ξεκαθαρίσουμε κάτι, ο αντιεξουσιαστικός χώρος απέχει, και από τις εκλογές και από πολλά ακόμα. Το ζήτημα είναι εκεί και μόνο, έχει όρια η αποχή του χώρου από κοινωνικές δράσεις?

από ότιναναι 03/06/2012 4:06 μμ.


όποιος πιστεύει ότι ο συριζα θα ναι μια από τα ίδια και δε θέλει να του κατσικωθεί ένα νέο πασοκκαι είναι "καθεστωτικός". και όποιος δεν πιστεύει σε "αντιμνημονιακές" μπούρδες σαν αυτές του τσίπρα, του καμμένου και σια είναι "μνημονιακός".

κάπου το χάσατε μάγκες και μάγκισσες.

και πάρτε το χαμπάρι, δεν υπάρχει κάποιο δίλημμα "μνημόνιο ή αντιμνημόνιο" ούτε υπάρχει πόλωση μεταξύ "μνημονιακών και αντιμνημονιακών". γιατί αυτό είναι το παραμύθι που σερβίρει το καθεστώς και μερικοί το χαύετε πολύ εύκολα.

από ρήτρες ασφαλείας 03/06/2012 4:07 μμ.


H βάση του κειμένου είναι σωστή δεν μπορέι να υπάρχουν τέτοιες αναφορές και να τις παίρνουμε στα σοβαρά όπως : " να αφομοιώσουν κομμάτι του αντιεξουσιαστικού χώρου μέσω των προεκλογικών εξαγγελιών τους (βλ. κατάργηση ματ, διαδηλώσεις κτλ);;" Λές και οι αναρχικοί περιμένουν τις κρατικές παροχές περί άδειας διαδηλώσεων για να διαδηλώσουν... ή έχουν ως αίτημα τους την διάλυση των ΜΑΤ και θα τρέξουν πίσω απο το κάθε κόμμα για να τους διευκολύνει στην υλοποίηση του αιτήματος.

Κινδυνεύοντας με αφομοίωση απο αυτόν που θα μας το τάξει

Αυτα είναι παιδαριώδη και σαφώς δεν έχουν σχέση με αναρχικούς αλλά με το στείρο μυαλό υπαλλήλων των κομμάτων, ή άλλων κέντρων εξουσίας, κυρίως νεοπαγών, δημοσιοκάφρων  που αντιλαμβάνονται την πολιτική δράση μέσα απο μηχανισμούς ανταλαγμάτων.

 Συνεπώς συμφωνό ότι τα χαρακτηρισμένα κείμενα πάσχουν και τα ταυτοποιώ ως εμβόλιμα στο ίντυ...Χώρια που τα συγκεκριμένα κείμενα έείναι πολύ κατώτερα των κειμένων που γράφουν και υπογράφουν αναρχικοί, σε πορείες, σε αναρχικές εφημερίδες κλπ, τέτοια σκουπίδια δεν υπάρχουν πουθενά..

 

ακού εκεί,  θα  αφομοιώσουν  τα κόμματα τους αναρχικούς μέσω προεκλογικών εξαγγελιών, σιγα μη μας τάζουν και διορισμούς στην Πυροσβεστική
 

από ... 03/06/2012 5:01 μμ.


μάλλον γίνεται μαζική εισβολή καμμένων απ' το μακελειό του χίου, δεν εξηγείται αλλιώς. γράφει ο ένας: "και πάρτε το χαμπάρι, δεν υπάρχει κάποιο δίλημμα "μνημόνιο ή αντιμνημόνιο" ούτε υπάρχει πόλωση μεταξύ "μνημονιακών και αντιμνημονιακών". γιατί αυτό είναι το παραμύθι που σερβίρει το καθεστώς και μερικοί το χαύετε πολύ εύκολα." Θέλεις να επεκταθείς λίγο πάνω σ' αυτό εσύ που δε τα χαύεις ότι υπάρχει μνημόνιο και τέτοια πράγματα, να γελάσουμε λίγο;

γράφει ο άλλος: "να φθειρει τον μεγαλο μας ηγετη, Αλεξει Τσιπροφ", μα πείτε μου σοβαρά τώρα, ποιός α/α/α έχει τέτοιο "χιούμορ"; εγώ μόνο κάτι καμμένους δεξιούς ξέρω που ταυτίζουν την αριστερά με τις προσωποπαγείς σταλινικές γραφειοκρατίες των ανατολικών κρατών με τα εξωτικά ονόματα εις -ωφ, και το βρίσκουν αστείο αυτό το πράγμα, είχα κι έναν θείο χωροφύλακα παλαιάς κοπής μάλιστα που έκανε πάντα το ίδιο αστείο...

έλεος δηλαδή, δεν παίζεστε, και ναι εννοείται πως σηκώνει άπειρη κριτική ο συριζα, αλλά αυτό το πράγμα που τρώμε στην μάπα δεν είναι κριτική αναρχικών, αγωνιζομένων ανθρώπων, είναι κριτική φασιστο-μπλογκερ που ανησυχεί μην καταργηθούν τα ΜΑΤ και "αφομοιωθούν οι αναρχικοί"... πραγματική κατρακύλα για το μέσο...

 

από σαπιος 03/06/2012 5:18 μμ.


που για να γράψεις αυτό που πιστεύεις,βάζεις κι ένα εξώφυλλο από τα νέα και το συγκρίνεις με το ιντυμίντια,δείχνεις το χάος που επικρατεί μέσα στο μυαλό σου.Όσο για τα υπόλοιπα που λες,θα μπορούσαν να αποτελέσουν ένα εξαιρετικό θέμα,αλλά για μια εκπομπή του Χαρδαβέλλα και όχι εδώ μέσα.Χαρά στο κουραγιο της ΣΟ που σε διάβασε και δε σε πότισε με ΑΖΑΧ.

από .. 03/06/2012 5:27 μμ.


Και καλά συγκρίνει το ιντι με το δολ στη συγκεκριμένη περίπτωση, διότι το επίπεδο είναι εξίσου πολύ χαμηλό.

Επιχειρήματα τύπου πχ όσοι κάνουν παιδιά και θέλουν να τα ζήσουν είναι μικροαστοί κλπ όπως εδώ https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1404357

Το άλλο άρθρο ξεκινούσε με το γιατί ο σύριζα δεν προστάτεψε το Γλέζο για να εξελιχθεί η συζήτηση στο ότι ο Γλέζος είναι ...φασίστας και πασόκος. Απ'τον ίδιο τυπά έγινε το άλμα...

Άστο λοιπόν τι κράτησε η σο, διότι τα μισά άρθρα είναι ο σύριζα έκλασε ή ο σύριζα είναι το 666 σημάδι της Αποκάλυψης.

από α/α 03/06/2012 5:30 μμ.


όχι ρε φίλε, δεν υπάρχει μνημόνιο και αντιμνημόνιο. Αυτά είναι κατασκεύασμα της ΕΕ και του εδώ κρατικού μηχανισμού ώστε να τσουβαλιαστούν αριστεροί με δεξιούς σαν "αντιμνημονιακές δυνάμεις" και να ξεχαστούν οι ταξικοί αγώνες. Δεν υπάρχει μνημόνιο και αντιμνημόνιο. Υπάρχουν εργάτες και αφεντικά.

Άντε, καλή συγκυβέρνηση με Καμμένο, στα πλαίσια της "αντιμνημονιακής εθνικής ενότητας" που πρεσβεύετε.

από * 03/06/2012 5:37 μμ.


Σίγουρα χώνονται μέσα στρο "χορό" αυτών των συζητησεων και διαφορα δεξιά τρολ... (λέγοντας μερικές φορές και καφρίλες, που κατά την ταπεινή μου γνώμη, θα ηταν πράγματι καλύτερο για το μεσο να μην δημοσιεύονται) 

Δεν νομίζω όμως ότι οι περισσότεροι από όσους τοποθετούνται εναντια στην προοπτική (κριτικης ή μη) ψήφου στο συριζα είναι τέτοιοι...

Κυκλοφορούν έτσι και αλλιώς ένα σωρό κακιασμένοι ανταρσύες, κκεδες κλπ (και δεν εννοώ μόνο στο ίντερνετ) που έχουν πολύ στραβώσει που το οτι πολύς κόσμος που έχει συμφέρον εναντια στα μνημόνια, επέλεξε να στείλει το μήνυμα του ψηφίζοντας συριζα και όχι ψηφίζοντας τα δικα τους ψηφοδέλτια...

Επίσης και κάποιοι αναρχικοί μπορεί να είναι στραβωμένοι που ακόμα και πολύς δικός τους κόσμος δεν επέλεξε αυτή την φορά την αποχή.

Πάντως όλα αυτά για μενα είναι μικρότητες και μάλιστα επικίνδυνες μικρότητες. Αυτή την στιγμή έχουμε πράγματι απέναντι μας ένα μαύρο μετωπο της αντίδρασης. Φασιστικό, κατασταλτικό, κοινωνικά και οικονομικά κανιβαλιστικό. Αυτή την ώρα πρέπει να επικεντρωθούμε στο πως να αντιμετωπίσουμε αυτό το μετωπο και παράλληλα να πιέζουμε το σύριζα "από τα αριστερα" όσο μπορούμε...

 

Αντι να κατεβαίνουμε αυτήν την στιγμη στον δρόμο και να πιεζουμε "από τα αριστερά", κινηματικά, έχουμε ένα σωρό ανθρώπους να επιδόδονται σε σκετο κατενάτσιο ιδεολογικό ή ακόμα χειρότερα μικρο-ψηφοθηρικό... Λες και ενδιαφέρει κανέναν πραγματικά, μεσα στην κοινωνία -και θα εχει καμιά επίπτωση, αν η ανταρσύα παρει 40 χιλιάδες ψήφους αντί για 30...  ή αν αυξηθεί λίγο η αποχή ή όχι  ...ή αν το κκε θα φυλάει μια  βουλή των μνημονιακών, έχοντας 4% ή  5,5%...


Με το "ανύπαρκτο" μνημόνιο φίλε ούτε εργάτες δεν θα υπάρχουν σε λίγο... Μόνο άνεργοι.

από Παρόλο... 03/06/2012 6:04 μμ.


που έχει κάποια βάση αυτό που λέει ο αρχικός, πρακτικά νομίζω ότι οδηγεί στο να είμαστε περισσότερο υποψιασμένοι για ό,τι διαβάζουμε και να μην το περνάμε στο ντούκου, παρά στο ότι μπορεί να κοπεί κάποιος λόγω του τρόπου που γράφει, εκτός κι αν πρόκειται για κάτι πασιφανές.

Και στη συζήτηση που αναφέρεις, τώρα που την ξανακοίταξα εγώ ενοχλήθηκα από την ατάκα:

"να φυγουν οι πολιτικοι να ξεβρωμισει ο τοπος. σκατα στα κομματσκυλα που ψηφιζουν και μας γαμανε τις ζωες."

Αυτοί που ψηφίζουν γενικά (εγώ δεν ψηφίζω) είναι κυρίως αμέτοχοι πολίτες και όχι κομματόσκυλα.  Κι ας μη σχολιάσω καλύτερα το "να ξεβρωμίσει ο τόπος"...


Δεν μας φταινε οι συριζαίοι, αν -και ιδιαίτερα μετά τον Δεκέμβρη του 08- η πλειοψηφία των τότε συντρόφων αποφάσισαν να "απογειωθούν" προς ένα τόπο ..."αντικοινωνισμός σεντράλ", χάνοντας έτσι, όπως ήταν φυσικό και επόμενο, την επαφή με τις διαθέσεις της κοινωνίας.

Την ίδια ακριβώς εποχή, που λόγω της επερχόμενης κρίσης, θα έπρεπε να την είχαμε ψυλιαστεί την δουλειά και να εγκαταλείπαμε τις αντικοινωνικές τάσεις και ροπές του χώρου, εμείς τις ενισχύαμε... Και αυτό γιατί πολλοί άνθρωποι βαλθήκαν να ερμηνεύσουν τον Δεκέμβρη με βάση κάποιον προυπάρχοντα σε αυτους φετιχισμό της εξέγερσης, αντί αν τον δουν ως αυτό που ήταν: ως προανάκρουσμα της κρίσης που επέλαυνε...

 

 

 

 

από γατόσκυλος 03/06/2012 6:43 μμ.


Έχει μια κάποια διαφορά. Γιατί σχεδόν όλοι στην εργατική τάξη ανήκουμε αλλά κάποιοι δεν έχουμε φράγκο κιόλας.


....και βρίσκω δίκιο σε πολλά που λέει:

"Ετσι όπως εμφανίζονται οι ΣΥΡΙΖΑίοι καθημερινά, λέγοντας και ξελέγοντας, διαψεύδοντας ή διορθώνοντας ο ένας τον άλλο, δημαγωγώντας ασύστολα σαν πλανώδιοι πωλητές που διαφημίζουν την πραμάτεια τους, είναι δύσκολο να τους παρακολουθήσεις. Εμείς κρατάμε τα πάντα, αλλά θα χρειαζόμασταν μια εφημερίδα μόνο για δαύτους, προκειμένου να καταγράψουμε και να καταδείξουμε τους καθημερινούς σαλταδορισμούς τους. Επειδή αυτό δεν μπορεί να γίνει, ας μείνουμε σε αυτά που παρουσιάζονται ως «σίγουρα» στον προεκλογικό τους λόγο.

α) Ο ΣΥΡΙΖΑ λέει ότι θα καταργήσει το Μνημόνιο-2. Ομως, όλο το νομοθετικό όργιο που έχει προηγηθεί κατά μισθών και συντάξεων, καθώς και η «κινεζοποίηση» των εργασιακών σχέσεων, δε θα θιγεί. Μόνο το νόμο για τις συλλογικές συμβάσεις υπόσχεται ότι θ’ αλλάξει. Οπως διευκρινίζει ο υπεύθυνος οικονομικής πολιτικής Γ. Σταθάκης, προσλήψεις δεν πρόκειται να γίνουν, επανακρατικοποιήσεις επιχειρήσεων που ιδιωτικοποιήθηκαν δεν πρόκειται να γίνουν, μισθοί και συντάξεις δεν πρόκειται να επανέλθουν στα προ διετίας επίπεδα («αυτό θα ήταν με μείον 15% συρρίκνωση της οικονομίας. Το να υποσχεθεί κάποιος επαναφορά των μισθών στα επίπεδα του ΄09 θα ήταν εξωπραγματικό»), ούτε καν το επίδομα ανεργίας δεν θα επανέλθει στα 440 ευρώ («όχι δεν υπάρχει καμιά αύξηση σε τίποτα απ’ αυτά. Σας επαναλαμβάνω για μία ακόμη φορά. Δεν υπόσχεται καμία αύξηση σε τίποτα. Η θέση του ΣΥΡΙΖΑ είναι πώς θα παγώσουν τα δεδομένα, μισθοί συντάξεις, επιδόματα, στα σημερινά τους επίπεδα»). Πότε θα υπάρξουν αυξήσεις; Σε κάποιο απροσδιόριστο μέλλον, «ανάλογα με τον βαθμό βελτίωσης της οικονομίας». Επίσης, ο ΣΥΡΙΖΑ υπόσχεται ότι δε θ’ αυξήσει τις εντελώς εξαθλιωμένες κοινωνικές δαπάνες, αλλά θα τις παγώσει στα σημερινά επίπεδα (Σταθάκης: «Σταθεροποιούμε τις δημόσιες δαπάνες, τους μισθούς και τις συντάξεις στο σημερινό τους επίπεδο»).

β) Ο ΣΥΡΙΖΑ αποδέχεται τη δανειακή σύμβαση στο σκέλος του PSI και της ανακεφαλαίωσης των τραπεζών (Γ. Σταθάκης: «Η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών πρέπει να γίνει με τον τρόπο που έγινε στην Αμερική, στη Γαλλία, στη Γερμανία») και δηλώνει ότι θα επαναδιαπραγματευθεί τη συνολική ρύθμιση του χρέους, γιατί θεωρεί ότι «δεν βγαίνει ο λογαριασμός». Διακηρύσσει ότι συμφωνεί με το δημοσιονομικό στόχο της τρόικας (επίτευξη δημοσιονομικών πλεονασμάτων), αλλά διαφωνεί με τη συνταγή (Γ. Σταθάκης: «Είμαστε έτοιμοι να συμφωνήσουμε με τους εταίρους μας στους στόχους», Γ. Μηλιός: «Επομένως με έναν άλλο τρόπο θα πρέπει να γίνει η δημοσιονομική προσαρμογή δηλαδή η δημιουργία πλεονασμάτων»). Πρέπει ιδιαίτερα να τονιστεί το ενδιαφέρον του ΣΥΡΙΖΑ για τις τράπεζες. Ακόμα και για τις ρυθμίσεις χρεών ιδιωτών, που βρίσκονται στο κόκκινο και δεν μπορούν να εξυπηρετηθούν, υπόσχεται πρόσθετη βοήθεια στις τράπεζες (πρόσθετη ανακεφαλαίωση, δηλαδή).

γ) Ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να παραμείνει η Ελλάδα στο ευρώ και δεν θα προχωρήσει σε καμιά μονομερή ενέργεια. «Εκτός αν μας αναγκάσουν», λέει ο Δραγασάκης. «Ευρώ πάση θυσία, διότι δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή επιστροφή στη δραχμή που να μην έχει τεράστιο, τεράστιο αρνητικό κόστος, για τους εργαζόμενους αυτής της χώρας», λέει ο Σταθάκης. Και σε άλλη συνέντευξη επαναλαμβάνει: «Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι σταθερά και απόλυτα προσανατολισμένος στην παραμονή της χώρας εντός της ΕΕ και στην παραμονή της χώρας εντός του ευρώ». Ο Τσίπρας, απαντώντας στη σχετική φιλολογία των ημερών, διακηρύσσει με νόημα από το Βερολίνο: «Είμαστε μια βαθιά φιλοευρωπαϊκή δύναμη», αποδεχόμενος, νομιμοποιώντας πολιτικά και επισφραγίζοντας αυτό που παρουσιάζεται ως βασικό διακύβευμα των εκλογών της 17ης Ιούνη: «μέσα ή έξω από το ευρώ;». Παίζει, δηλαδή, στο ίδιο γήπεδο με όλους τους άλλους.

Μετά απ’ αυτές τις τοποθετήσεις του ΣΥΡΙΖΑ, έρχεται –κάθε μέρα και πιο πιεστικά– το ερώτημα: όλοι οι Ευρωπαίοι δηλώνουν αντίθετοι στη γραμμή της καταγγελίας του Μνημόνιου, τι θα κάνετε αν σταματήσουν τη χρηματοδότηση; Εχετε Plan B; Και τότε αρχίζει το παραμιλητό των ΣΥΡΙΖΑίων, που θυμίζει το «Απόψε αυτοσχεδιάζουμε» του Πιραντέλο. Ο Τσίπρας πετάει τη μπάλα στην κερκίδα: «Εχω την ελπίδα ότι αυτό δε θα συμβεί. Βλέπουμε ότι απομονώνεται η Μέρκελ όσο περνάει ο καιρός (…) βλέπουμε ότι βγαίνει ο Ολάντ στη Γαλλία, ο οποίος θέλει να αναθεωρήσει το δημοσιονομικό σύμφωνο. Αρα, έχουμε παντού συμμάχους στην Ευρώπη, εκτός από την Ελλάδα» (ο Ολάντ, βέβαια, όπως και ο Μοσκοβισί, διακήρυξε ότι η ελληνική κυβέρνηση θα πρέπει να σεβαστεί τις δεσμεύσεις της, αλλά αυτά δεν βολεύ-ουν τον ΣΥΡΙΖΑ και τα παραβλέπει). Ο Σταθάκης είναι αισιόδοξος: «Η ιδέα ότι θα πάμε στην Ευρώπη και θα πουν όχι, όχι, όχι, τρία βροντερά όχι ίσως δεν είναι και τόσο εύκολο ούτε προφανές». Ο Βούτσης δηλώνει ότι σ’ αυτή την περίπτωση θα ρωτηθεί ο λαός, θα γίνει δημοψήφισμα, αλλά τον αδειάζει προσεκτικά το Γραφείο Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ, καταγγέλλοντας ότι διαστρεβλώνουν τις θέσεις του κι ότι το δημοψήφισμα αφορά άλλο πράγμα. Κι ο Παπαδημούλης λέει ότι υπάρχει έτοιμο «Plan B», αλλά δεν μπορεί να το αποκαλύψει, γιατί κανένας δεν αποκαλύπτει εκ των προτέρων τα διαπραγματευτικά χαρτιά του. Διαλέγετε και παίρνετε.

Τι δείχνουν όλα τα παραπάνω, που ενδεικτικά μόνο σταχυολογήσαμε; Δείχνουν τα αδιέξοδα μιας διαχειριστικής πολιτικής, η οποία συνοδεύεται με άφθονη προεκλογική δημαγωγία προς άγραν ψήφων. Αποδείχνουν ότι δεν υπάρχει καμιά διέξοδος μέσα στον καπιταλισμό και το σύστημα της ιμπεριαλιστικής εξάρτησης. Και ο ΣΥΡΙΖΑ ούτε τον καπιταλισμό θέλει να θίξει ούτε την ιμπεριαλιστική εξάρτηση. Είναι χαρακτηριστικό το πώς απάντησε ο Σταθάκης, όταν σε ραδιοφωνική του συνέντευξη του τέθηκε ερώτημα τι θα γίνει με το εφοπλιστικό κεφάλαιο: «Δεν θα το διώξουμε, το χρειαζόμαστε, φέρνει περισσότερο συνάλλαγμα απ’ ότι φέρνουν οι εξαγωγές της χώρας, αυτό το αναγνωρίζουμε. Απλώς πρέπει, σε κάποιο βαθμό, να εξορθολογιστεί και να υπάρχει ένα αίσθημα δικαίου ότι αυτή η τόσο σημαντική δραστηριότητα συμμετέχει και συμβάλλει στο μέτρο του δυνατού και στα φορολογικά έσοδα της χώρας». Αυτό, για να μην ξεχνιόμαστε, τo είχε πει και ο Βενιζέλος όταν ψηφιζόταν το εφιαλτικό Μεσοπρόθεσμο και στη συνέχεια το έκανε γαργάρα.

Βέβαια, οι ΣΥΡΙΖΑίοι δηλώνουν ότι δεν θα είναι ικέτες στις Βρυξέλλες και yesmen και άλλα τέτοια ηχηρά. Θυμηθείτε τον Σαμαρά της «αντιμνημονιακής» περιόδου. Ολ’ αυτά που λένε οι ΣΥΡΙΖΑίοι περί ανάπτυξης, θυσιών με αντίκρισμα, άλλης δημοσιονομικής πολιτικής που να οδηγεί στον ίδιο στόχο κ.λπ. δεν είναι παρά το «Ζάππειο ΙΙ» του Σαμαρά. Αλλωστε, μετά το ηχηρό χαστούκι της 6ης Μάη, ΝΔ και ΠΑΣΟΚ υιοθέτησαν τη γραμμή της «επαναδιαπραγμάτευσης» και απευθύνονται στους ευρωπαίους ιμπεριαλιστές ζητώντας κάποια χρονική παράταση που θα χαλαρώσει λίγο τη σφοδρότητα της από εδώ και πέρα επίθεσης. Ακόμη και η Λαγκάρντ του ΔΝΤ δηλώνει έτοιμη να συζητήσει με τη νέα κυβέρνηση για κάποιες αλλαγές στο «πρόγραμμα», όχι όμως για κατάργηση του «προγράμματος».

Οταν ακούς τα οικονομικά στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, καταλαβαίνεις αμέσως ότι προσπαθούν να παρουσιάσουν μια διαχειριστική λογική, η οποία έχει μαγικές ιδιότητες. Δεν έχουν πει, όμως, τίποτα το συγκεκριμένο, εκτός από το πάγωμα μισθών, συντάξεων και κοινωνικών δαπανών στα σημερινά επίπεδα. Αυτό, όμως, πλέον το λέει και ο Βενιζέλος, οπότε έχουν χάσει την αποκλειστικότητα. Γι’ αυτό και δεν είμαστε καθόλου σίγουροι αν ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να κυβερνήσει ή απλά θέλει τη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης, για να κυβερνήσει μετά από 3-4 χρόνια, όταν η κρίση μπορεί να έχει κάνει τον κύκλο της .

Πέτρος Γιώτης"

 

 

Ακολουθώντας το παραπάνω σκεπτικό, φαίνεται ξεκάθαρα το ερώτημα:

Πόσο θα κρατήσουν οι συνιστώσες του Τσίριζα αυτή τη σιχαμένη πολιτική διαχείριση που ετοιμάζουν?

 


Τα σχολια ορισμενων δειχνουν οτι απο πισω κρυβονται και χρυσαυγητες. Αυτο το "να ξεβρωσει ο τοπος" που εγραψε καποιος, ειναι κλασικη ατακα των χρυσαυγουλων.

"Συντροφοι" που δεν σας ενδιαφερει αν ο κοσμος δεν εχει να φαει, αν ο διπλα σας αυτοκτονισει, αν οι τραπεζες περνουν σπιτια, αν σε λιγο πληρωνουμε διοδια για να βγουμε απο το σπιτι μας, αν οι χρυσαυγιτες σφαζουν κοσμο μερα μεσημερι στο κεντρο των πολεων και οσα ακομα θα φερουν τα μνημονια, καθηστε και προετοιμαστε την επανασταση που θα μας λυσει ολα τα προβληματα μονομιας. Κι αφηστε εμας τους υπολοιπους να αγωνιουμε για το αυριο. Εσεις τα λυσατε τα προβληματα κι οτι δεν εχει λυθει, θα το λυσουμε στην επομενη συνελευση, παρτυ, συλλογικη κουζινα. Η θα μας τα λυσει ο Σαμαρας ?

από απατσι 03/06/2012 8:52 μμ.


     Οτι τον τελευταιο καιρο πεφτει πολυ λασπη απο το ιντυμεντια για το συριζα ισχυει. Θα διαφωνησω ομως με τον αρχικο που υποστιριζει οτι αυτη η λασπη ερχεται απο δεξιους. Καποια μπορει να τα γραφουν και δεξιοι αλλα τα περισσοτερα ειναι αποτελεσμα του μηδενιστικου τροπου σκεψης που εχουν πολλοι απο το χωρο. Οι κλασσικοι υπερεπαναστατες που οτιδηποτε περαν του δικου τους μαντριου (μεχρι και στο κκε βαζουν τα γυαλια σε αυτο) ειναι φλωροι, βολεμενοι, και το χειροτερο "εχθροι" μας. Και να πω οτι κανανε καμια σοβαρη πολιτικη αναλυση για τους λογους που θεωρουν τους αριστερους εχθρους να πω οκ. Αλλα μιλανε σαν κατινες για το τι ειπε εκεινος για μας και τι ειπε ο αλλος. Ειναι το ιδιο κομματι του χωρου που μιλαει αποξιοτηκα ακομα και για ομαδες τους αναρχικου χωρου οπως η Α.Κ. και καποιες καταληψεις γιατι αυτοι "ειναι πολυ φλωροι να ουμε". 

 

     Για μενα δεν εχει καμια σημασια αν θα ψηφισουν οι αναρχικοι συριζα ή οχι. Σημασια εχει να αποκτησουμε επιτελους κοινωνικη συνειδηση και να κοπουν οι μηδενιστηκες και φετιχιστικες λογικες του "εναντιων ολων".

 

Υ.Γ. Επειδη σιγουρα θα βγουνε καποιοι να πουνε "αντε ρε συριζαιε" και να αρχισουν παλι τη λασπη εναντιων του συριζα ας ασχοληθουνε με αυτα που λεω και ας μην προσπαθουν να ψυχαναλησουν τη ψηφιζω ωστε να μου την μπουν.

από απατσι 03/06/2012 9:45 μμ.


     Και αλλο να τραμπουκιζεις αριστερους. Ο χωρος ειναι εναντιων των εκλογων για πολιτικους λογους οχι για κατινιστικους. Οι αναρχικοι δεν ψηφιζουν γιατι δεν πιστευουν στο συστημα αντιπροσωπων. Αυτο ειναι αλλο ομως απο το να θεωρεις τους αριστερους εχθρους σου και να μιλας με χειροτερο τροπο απο οτι μιλας για δεξια κομματα. Μπορει να διαφωνουμε με τους αριστερους στον τροπο δρασης αλλα μην ξεχναμε οτι ουσιαστικα ολοι για το ιδιο πολεμαμε. Και δεν μιλαμε για τα μεγαλα κεφαλια που μπορει να εχουν γλυκαθει απο την εξουσια και να κοιτανε μονο το συμφερον τους.

 

     Ο χωρος εχει βγαλει κειμενα κριτικης στις εκλογες με πολιτικα επειχηρηματα. Οχι με λαικισμους οπως το "για μαλακες ψαχνουν στην Κουμουνδουρου". Αυτα τα κειμενα στο ιντυμεντια δεν ειναι πολιτικα. Μονο λασπη ριχνουν. Σταματηστε να απαξιονετε τους παντες και καντε και καμια αυτοκριτικη. Εγω προσωπικα νιωθω περισσοτερο συντροφος με καποιον αριστερο που πραγματικα αγωνιζεται να αλλαξει τα πραγματα (και ας το κανει με λαθος τροπο κατα τη γνωμη μου) παρα με καποιον αναρχικο υπερεπαναστατη που απαξιει τους παντες και πιστευει οτι μονο αυτος ειναι σωστος. 

από Εκ της κυβερνήσεως 03/06/2012 10:50 μμ.


Όποιος διαφωνεί με το ΣΥΡΙΖΑ είναι ακροδεξιός. Τα περί ελευθερίας του λόγου, αυτοδιάθεσης και άλλα τέτοια που γράφει ένα κωλοέντυπο που λέγεται "σύνταγμα" να τα ξεχάσετε. Ό,τι δε γουστάρει ο Πάτζας θα θεωρείται αυτομάτως απόπειρα για εκτροπή, από ομάδες μνημονιακών στοιχείων, προβοκατόρων και πρακτόρων ξένων μυστικών υπηρεσιών.

 

Και που να βάλετε χέρι και στην ΕΥΠ τι έχουμε να ακούσουμε...

από μια 03/06/2012 11:22 μμ.


πολυ ουσιαστικη η παρατηρηση περι μη πολιτικου των επιμαχων σχολιων. κι εμενα τα συγκεκριμενα νηματα μου δημιουργησαν μπουχτισμα και απορια για τις πρωτες θεσεις στις συζητησεις.

το περιεχομενο, αν εξαιρεσεις ενα μανδυα αναρχιας, ειναι ολο κατινια, λασπη και λογικα αλματα- υποθετεις οτι, αν δεν ειναι οντως εμβολιμα σχολια, προκειται για αγριεμενους πιτσιρικαδες στο συντομο "αναρχικο" περασμα τους πριν γινουν γνησιοι αναπαραγωγοι του συστηματος.

 


"Λάσπη" αποκαλούμε μια δημοσίευση όταν είναι συκοφαντία, όταν είναι ένα κατασκευασμένο ψέμα που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.

Από όλα αυτά που αναφέρετε για τις αναρτήσεις στο athens indymedia, κύριοι συριζαίοι, τίποτα δεν είναι λάσπη. Όλα αλήθεια είναι. Τις δηλώσεις και τις υποσχέσεις του κόμματός σας αναλύει και σχολιάζει ο κόσμος...

 


Βασικά μόνο στο Athens Indymedia συμβαίνει να δημοσιεύονται τέτοιες ψευτο-αναλύσεις, που κάνουν ευθεία επίθεση ενάντια στο ίδιο το μέσο και τη λειτουργία του. Αν πάω σε οποιαδήποτε σελίδα ή blog του ΣΥΡΙΖΑ και γράψω όχι μια κατηγορία αλλά μια απλή απλούστατη κριτική άποψη ή σχόλιο εκτός "γραμμής", θα πέσει delete. Μη μου πει κανένας χαζοχαρούμενος όχι, γιατί θα τον προκαλέσω να το κάνει σε συγκεκριμένα sites και θα πέσει πολύ γέλιο.

Οπότε μπράβο στη ΣΟ που έχει την τιτάνια υπομονή να σας αφήνει να ξεβρακώνεστε έτσι, μόνοι σας, παρόλο που στην ουσία βρίζετε το μέσο και θα σας βόλευε πολύ να σταματήσει να λειτουργεί το συντομότερο δυνατό.

από ... 04/06/2012 12:21 πμ.


η βλακεία χτύπησε κόκκινο. δε σας είπε κανείς βρε τζιμάνια να μην κάνετε κριτική στον σύριζα, κι εμείς (εγώ τελος πάντων) κριτική στον σύριζα γουστάρουμε να δούμε και να συζητήσουμε από αναρχική σκοπιά, αλλά αυτό το πράγμα δεν είναι κριτική, είναι ξεκατίνιασμα και σίγουρα δεν έχει καμμιά σχέση με ανησυχίες ενός αναρχικού.

Δείτε πχ αυτό το κείμενο https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1404025#1404504 και συγκρίνετέ το με τα σχόλια του "Ξυριστή" στο ίδιο thread και με ορισμένων σ' αυτό και θα καταλάβετε ποιά είναι η διαφορά.

 

 

 


"Ξεκατίνιασμα" γίνεται από τις κατίνες - άνδρες και γυναίκες κουτσομπόλες που ο ένας - η μία διαβάλλει τον άλλο με το χειρότερο τρόπο, αν και κατά τα άλλα ανήκουν στον ίδιο χώρο.

Οι ΣΥΡΙΖέμποροι και οι αναρχικοί δεν είμαστε στον ίδιο χώρο για να ξεκατινιαστούμε.

από Μεγάλο πράμα 04/06/2012 12:54 πμ.


Το ερώτημα ρε σεις συριζαίοι είναι γιατί δε λέτε επίσημα ως κόμμα όλα αυτά που λέτε από δω κι από κει εναντίον του IMC Athens. Μέχρι εκεί φτάνει η τζάμπα μαγκιά και η θρασυδειλία σας.

Βγείτε και πείτε τα με επίσημες ανακοινώσεις, να μάθει όλος ο κόσμος τι πιστεύετε στ'αλήθεια, τι υποστηρίζουν όλες αυτές οι πεφωτισμένες στελεχάρες σας...

Ξέρετε πολύ καλά γιατί πράγμα μιλάω και μην κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε...

 

από εντυπωσιασμένο 04/06/2012 1:27 πμ.


Φο-βε-ρή κριτική που έχει εκθέσει το σύριζα...

Είναι πραγματικά διασκεδαστικό το να βλέπεις τόσα παρόμοια σχόλια ίδιου ύφους και επιπέδου.

 

από απατσι 04/06/2012 2:33 πμ.


     Εχουν το θαρρος της γνωμης τους? Και αυτοι με ενα ψευδονυμο γραφουνε, ουτε την αποψη καμιας συνελευσης η συλλογικοτητας εκφραζουν. Οποτε αφηστε τα πονηρα σας. Ολοι εσεις που νομιζεται οτι εκφραζεται τον χωρο για σκεφτητε ο χωρος με ποιους κατεβαινει μαζι στις διαδηλωσεις? Ισως να δειτε οτι τελικα ο χωρος δεν θεωρει εχθρους τους αριστερους μιας και τα αναρχικα μπλοκ ειναι μαζι με τα αριστερα στις διαδηλωσεις. Αλλο το οτι το ιντυμεντια ειναι γεματο "αγρια νεολαια" που ολα τα σφαζουν ολα τα μαχαιρωνουν και οποιος δεν ειναι αρκετα επαναστατης για τα μετρα τους τρωει κραξιμο. 

 

     Ο χωρος βγαζει κειμενα εναντιων των εκλογων γενικα, δεν προσπαθει με νυχια και με δοντια να κατηγορει αριστερα κομματα. Τετοια κειμενα μονο εδω μεσα υπαρχουν και ισως να πρεπει και να υπαρχουν για να κρατησει και την αξιοπρεπεια του το μεσο, οπως θα πρεπει και να υπαρχουν γνωμες των "Συριζεων" να αντικρουσουν αυτα που λεγοντε. Λεει ο αλλος απο πανω, "στο σιτε του συριζα θα μας εκοβαν". Ε για αυτο ακριβως τον λογο αν θες να θεωρεις τον χωρο σου πιο ελευθεριακο θα πρεπει να μην κανεις το ιδιο με αυτους και να ακους και κανα συριζεο (που αμφιβαλω αν οι μισοι απο εδω που εχουν κατονομαστει συριζεοι ειναι πραγματικα συριζεοι). 

    

     Αυτο που εχει γινει ειναι το εξης. Το δημιουργηκο κομματι του χωρου βγαζει μια αναλυση εναντιων των εκλογων και των κομματων. Αυτο το βλεπουν τα αγρια νιατα του χωρου και λενε. "Αρα ειμαστε αναντιων των κομματων, αρα γαμω το συριζα και τους συριζεους". Το κακο πιο ειναι? Οτι αν υποστιριζεις κατι επειδη το λενε "δικοι σου" και δεν ξερεις γιατι το υποστιριζεις γινεσαι προβατο (δες κνιτες). Συνειδητηποιηση δεν ειναι να κανεις αποχη. Συνειδητοποηση ειναι να ξερεις γιατι κανεις αποχη και οποιαδηποτε πολιτικη πραξη. Και δυστηχως αυτο λειπει απο τον χωρο (και απο παντου) η συνειδητοποιηση.

     

από α 04/06/2012 6:57 πμ.


Κατανοητό ότι κάθε ψήφος είναι απαραίτητη για τον σύριζα και επίσης κατανοητό ότι οι αναρχικοί πρέπει να μπούν στο τσεπάκι του, ώστε να μην έχει και πολλά προβλήματα σε περίπτωση που θα κυβερνήσει. Για να γράφεταιόμως ένα τόσο απροκάλυπτα γκαιμπελικού τύπου κείμενο όπως το αρχικό σημαίνει ότι ενοχλείσθε πάρα πολύ απ την αντιεκλογική άποψη που εκφράζεται εδώ και αποκαλύπτεται έτσι και σε τι επίπεδο θα κινειθείτε στο μέλλον προς οτιδήποτε σας αμφισβητεί.

από einai 04/06/2012 8:55 πμ.


ena meso, kai san meso apo tis arxes tou 00's dexotan diafores propagandistikes epi8eseis pou genika ston xrhsth tou mesou dhmiourgousan amfivolies. Adiamfhsvhthta omws autes oi upodories propagandistikes eneseis eite proerxontai apo to KKE, eite apo to M-L eite apo thn maimou ths aran, proseferan ena megisto kalo sthn koinothta pou xrhsimopoiei to meso. Mas ekanan pio epifulaktikous kai me kritiki skepsh na analuoume thn mpourda pou grafei o ka8e gkouxvlammenosgkoux xrhsths.

Upo auto to prisma polla pragmata ton teleutaio kairo exoun te8ei se suzhthseis metaxu suntrofwn kai filwn (px to peristatiko ths dolofonias ths patras, opou kapoios to periegrafe san "pethane o roufianos tou limaniou", opws kai to skhniko me ton suriza pou sumvainei twra). Mesa apo tis metaxu mas zumwseis loipon kai me dedomeno, oti merikoi apo emas exoun katevei kai se mia-duo poreies, se draseis diafores ktl, exei tuxei na sunanth8oume me an8rwpous allwn xwrwn px meros an8rwpwn apo ANTARSYA, meros an8rwpwn tou SFYRIZA ktl.

Me dedomeno auto, thn sunergasia se epipedo drasewn, 8ewrw, oti osa grafontai gia to 3uriza einai to ligotero afelh gia na mhn pw opws grafei o arxikos liveloi. Kai o skopos einai sugkekrimenos, gia na spasei h enallaktikh dynamikh pou emfanizei o tsiriza. Auto einai kati pou exei suzhth8ei kai se proswpiko epipedo kai se epipedo suneleushs (arxike dwse ena hint apo pou eisai). Me thn idia diagnwsh pou kanei kai o prwtos: Pithanh allotriwsh tou mesou. Proswpika se anti8esh me tis epitages tou xwrou egw sthn kalph 8a prosel8w kai to exw dhlwsei kai dhmosia, kai as lene oi suntrofoi gia thn ideologikh ka8arothta. Tis epiloges mas agaphtoi tis kanoume me vash opportounistika krhthria, kai me stoxo thn megistopoihsh ths entropias, kai epitelous as apo-orio8ethsoume ton/tous xwro/-ous.

 

syntrofika

(N)

από Δηλαδή απαγορεύεται η κριτική; 04/06/2012 9:17 πμ.


Συγνώμη, είναι σωστό τώρα να εξαπλώνεται μια λογική του τύπου 'πάσα κριτική στον ΣΥΡΙΖΑ ισούται με μνημονιακή προπαγάνδα'; 

Πώς θα λειτουργεί αυτή η κριτική εφόσον ο ΣΥΡΙΖΑ βγεί στην εξουσία;

Ίσα-ίσα, ένα κόμμα που θα είχε ενσωματώσει μια λογική αντικαθεστωτική, ώστε να είναι πραματικά δημκρατικό θα έλεγε: 'Αφήνω 1000 λουλούδια ν' ανθίσουν, και σας καλώ να κάνετε κριτική, καθώς αυτός είναι ο μόνος δρόμος να μην ενσωματωθώ και να μην τα κάνω σκατά σαν τους άλλους'.

Η κριτική και η αυτοκριτική είναι όπλο ενός πολιτικού ρεύματος που φιλοδοξεί να κυβερνήσει σε πραγματικό διόλογο με τα κινήματα, όχι εχθρός.

Το γεγονός ότι κάποιοι προσπερνούν την ουσία και ήδη μπαίνουν σε συλλογισμούς, η λογική απόληξη των οποίων είναι να επιδοθούμε σ' ένα κυνήγι μαγισσών (γιατί, εφόσον υπάρχουν 'μυστικοί μνημονιακοί τριγύρω μας, στο ιντυμήντια, παντού, τότε προφανώς η κύρια πολιτική δραστηριότητα από εδώ και πέρα είναι να τους αποκαλύπτουμε και τους ξεφωνίζουμε... αυτό μένα μου θυμίζει γκαγκεμπέ...) είναι πολύ επικίνδυνο.

Μαρτυράει την εμφάνιση ενός κυβερνητικού καθεστωτισμού στις απαρχές του, που εγγυάται τα χειρότερα για την εξέλιξη της περίφημης 'αριστερής διακυβέρνησης'

 


απ' την μία αγανακτεί ο αποπάνω για τη δήθεν απαγόρευση κριτικής στο σύριζα (ενώ το φόρουμ είναι γεμάτο τέτοια δήθεν κριτική, κι απ' την άλλη γράφει "Ίσα-ίσα, ένα κόμμα που θα είχε ενσωματώσει μια λογική αντικαθεστωτική, ώστε να είναι πραματικά δημκρατικό θα έλεγε: 'Αφήνω 1000 λουλούδια ν' ανθίσουν, και σας καλώ να κάνετε κριτική, καθώς αυτός είναι ο μόνος δρόμος να μην ενσωματωθώ και να μην τα κάνω σκατά σαν τους άλλους'."

Είναι δηλαδή τώρα ανησυχία αναρχικού συντρόφου το αν ο σύριζα είναι "πραγματικά δημοκρατικό κόμμα" και αν θα "ενσωματωθεί και τα κάνει σκατά σαν τους άλλους" (lol λες και τώρα είναι στην παρανομία ξερω γω κι ο τσίπρας κυκλοφορεί με μάσκα σαν τον σουμπκομαντάντε μάρκος, ή λες κι οι αναρχικοί περιμένουν απ' τον σύριζα να λύσει τα κοινωνικά προβλήματα και να "μην τα κάνει σκατά σαν τους άλλους");

Είναι ανησυχία αναρχικού αν ο σύριζα θα χαλαρώσει την καταστολή "ώστε να αφομοιώσει τους αναρχικούς";

Προσωπικά, δεν μπορώ να καταλήξω αν είστε συριζαίοι, δεξιά τρολλς, ή απίστευτα χαζοί "άγριοι νεολαίοι" που γράφει κι ο απάτσι από πάνω, αλλά σίγουρα αναρχικοί δεν είστε.

Καταλαβαίνω την ανάγκη συντρόφων να ψηφίσουν σύριζα μιας και δε βλέπουν κοινωνικά κάποιο κίνημα που να μπορούσε να αντιμετωπίσει τα κοινωνικά προβλήματα με τις ίδιες τις δυνάμεις του. Δε συμφωνώ, αλλά την καταλαβαίνω. Επίσης, καταλαβαίνω και την ανάγκη συντρόφων να προειδοποιήσουν απέναντι στα όσα θα σημαίνει μια "αριστερή" "αντιμνημονιακή" κυβέρνηση για την περαιτέρω αποδυνάμωση του κινήματος. Καταλαβαίνω και ελπίζω να ανοίξει η κουβέντα γι αυτό το θέμα μέσα και απ' το διαδίκτυο.

Αλλά σόρρυ, αυτό που βλέπουμε αυτές τις μέρες στο ίντυ δεν έχει καμμία σχέση μ' αυτήν την κουβέντα, δεν είναι παρά μια αναπαραγωγή του "θα ρθουν τα κομμούνια να μας πάρουν τις καταθέσεις" και της γελοιότητας που παίζει σ' όλα τα δεξιά μπλογκς από δήθεν "αναρχική" σκοπιά... Δε ξέρω αν αυτό βοηθάει τον σύριζα να τη βγει από τ' αριστερά στους γελοίους επικριτές του, αλλά σίγουρα δε βοηθάει το μέσο και αποξενώνει τον κόσμο του και προσωπικά παρακολουθώ το μέσο, συνεισφέροντας κατά καιρούς από τον Ιούνη του 2003. Σε τέτοια κατάσταση -όσον αφορά το επίπεδο των σχολίων στο φόρουμ πάντα- δεν το θυμάμαι ποτέ.

 

από dakrygono 04/06/2012 11:38 πμ.


Επανέρχομαι για μερικές διευκρινήσεις στο αρχικό κείμενο..

Αναφέρομαι ρητά και συγκεκριμένα στα παρακάτω άρθρα "ερμηνεύοντάς" "αξιολογώντας"  τα   ότι ανήκουν στην ίδια «ομάδα κειμενογράφων» και τελικά ως εμβολιμα:

1:"Ψάχνουν για μαλάκες στην Κουμουνδούρου;". φρασεολογία άκυρη από κάθε άποψη !!!!

2:"Το καρότο του Τσίπρα"   με φράσεις απείρου κάλους όπως : «Και όμως δεν πρόκειται για οσφυοκάμπτη αρχηγό Μνημονιακού κόματος ούτε για Νεοφιλελεύθερη εξαγγελία. Πρόκειται για τον Τσίπρα του ΣΥΡΙΖΑ που τάχατες 'θέλει' να ενώσει την αριστερά για να 'ανακουφήσει' τον κόσμο που υποφέρει και πεινάει.»

 

3:"Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι εργατική εξουσία" με προτάσεις όπως «Γιατί δεν πρέπει να κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ;» !!!!!!!

4:"αύξηση της θητείας με αριστερή κυβέρνηση;"..

Κατά τη γνώμη μου έχουν ίδιο «λογοτεχνικό» ύφος, που επίσης κατά τη γνώμη μου  οφείλεται στη σχολή δημοσιοκάφρων που εκτελεί συγκεκριμένη σύμβαση έργου.. δηλαδή εμβόλιμα άρθρα σε σοσιαλ μεντια κλπ, προκειμένου να δημιουργήσει  πολιτικό σκηνικό… Τέτοιες προπαγανδιστικές επιχηρήσεις  με κείμενα και στημένους διαλόγους(όχι στο σύνολό τους) έχει ξαναεπιχηρηθεί στο παρελθόν και σε άλλα ζητήματα(πχ  το καλοκαίρι του 2002) πάντα σε ευρεία κλίμακας παρεμβάσεις διαμόρφωσης του κοινού παράγοντα.

Επιμένω,  τα “απολιτικ” κείμενα και πλήθος σχολίων(βρίσκονται και στα κρυμμένα) που εμφανίζονται στους διαλόγους των παραπάνω κειμένων κατά τη γνώμη μου είναι αποτέλεσμα σύμβασης έργου από ομάδα “κειμενογράφων”  και   υπεύθυνο ροής..

Είναι μία διαδικασία που ακολουθείτε πιστά  στην ΤιΒι,  σίγουρα σε πιασάρικες σελίδες(ενημερωτικές και μη, πχ  ΤΒΞΣ κλπ)  και φαίνεται ότι εξαπλώνεται παντού (σε ανοιχτά εγχειρήματα όπως εδώ)  μιας και η αίγλη της ΤιΒι στη διαμόρφωση του κοινού έχει υπονομευθεί σε τέτοιο βαθμό που επηρεάζει μόνο τις μεγάλες ηλικίες…

Επαναλαμβάνω,  εκτιμώ ως  εμβόλιμα τα συγκεκριμένα άρθρα, λόγω της απώλειας χαρακτηριστικών που υπάρχουν στο Indymendia αλλά δεν μπορούν να υπάρξουν στις σχολές δημοσιογραφίας για παράδειγμα του ΑΝΤΤΕΝΝΑ,  και για αυτό είναι  τόσο εξόφθαλμα..

Το αν σήμερα είναι ο ΣΥΡΙΖΑ στο επίκεντρο του επαγγελματικού τους ενδιαφέροντος δεν είναι το θέμα μου(αύριο θα είναι οι πρόσφυγες που θα σφυροκοπούνται από αναλόγου επιπέδου άρθρα «κριτικής») , ούτε στο αρχικό κείμενο τίθετο έτσι. Το ζήτημα είναι αφενός τα εμβόλιμα άρθρα από ομάδα κειμενογράφων από ολοήμερο νηπιαγωγείο δημοσιοκάφρων με σύμβαση έργου) και αφενός    ότι μέσω μιας μονοθεματικής υπερβολής κάποιοι μας σέρνουν σε περίεργες ουρές με σαφώς αντιδραστικά χαρακτηριστικά  και ακόμη πιο σαφή ακροδεξιά νεοφιλελεύθερη ρητορική που εξυπηρετεί τα άντρα του Μνημονίου και μόνο αυτά..…

 

ΥΓ: Πιο πρόσφατο άρθρο (στην κατεύθυνση Τζήμερου) κινείτε ευθαρσώς και το : «Πολιτικά κομματα και αναρχια» που χρησιμοποιεί τον όρο αναρχία εντελώς παραπλανητικά και ανόητα  …

 

ΥΓ με εκτίμηση και προς το μέσο και προς όλους και όλες: Καλή θέαση της προσφέρουσας πραγματικότητας  αλλά όχι από την πλευρά της  προπαγάνδας της εξουσίας και των λακέδων της.


Εδω ειναι να πεφτεις κατω απο τα γέλια 

 

Ποτε αρθρωσε σοβαρο πολιτικο λογο ο Συριζα πέρα απο τις αριστεροπατριωτικές κορωνες? Μηπως περυσι στο συνταγμα που ειχατε στο ένα χέρι το λειζερ και στο άλλο το σαντουιτς και την ελληνική σημαία φωναζοντας ΟΥΣΤ? Καλυτερα να κανετε εσεις πρωτα λιγη αυτοκριτική για την συνολικοτερη σταση και ρητορική σας παρα να κατηγορειτε ως δεξιους και μνημονιακούς πρακτορες (ελεος) όσους σας κανουν κριτική

 

Και τα κειμενα που έχουμε διαβασει απο αναρχικες συλλογικοτητες/ατομα εδω στο ιντυ, ειναι σαφως περισσοτερο πολιτικά με αξιοπρεπεστατες αναλύσεις για μια σκεπτομενη κοινωνια που θα θέλει να πάρει στα χέρια της τις τυχες της και όχι σε ελεγχομενους και άβουλους ψηφοφορους που περιμένουν την κυβερνηση να υλοποιησει τις προεκλογικές της υποσχέσεις. 


γιατί κάνουν καθημερινά κριτική στις κυρίαρχες σχέσεις εκμετάλλευσης και εξουσίας, στην καπιταλιστική οργάνωση της κοινωνίας.

ο συριζα όλα αυτά ίδια θα τα κρατήσει και γι' αυτό ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ (πχ μνημόνια). η σωτηρία του υπάρχοντος τα επιβάλλει αυτά, δεν είναι ζήτημα καλής διαχείρισης ή κακής διαχείρισης.

γι' αυτό είπα ότι όλες αυτές οι αντιμνημονιακές εθνικοκορώνες τύπου συριζα, καμμένου και σια είναι μπούρδες, για την ακρίβεια είναι σκέτη κοροϊδία. εξάλλου ρε μάγκες και μάγκισσες, αν δεν κάνω λάθος και οι ίδιοι τα έχουν αλλάξει, ή μάλλον αλλού τα αλλάζουν και αλλού όχι, αλλού δηλαδή μιλάνε για "καταγγελία" του μνημονίου, αλλά για "όχι μονομερείς πράξεις" και τα ρέστα, γνωστά είναι αυτά μη γίνομαι κουραστικός.

και γι' αυτό λέω ότι δεν υπάρχει κάποια πόλωση "μνημονιακών" και "αντιμνημονιακών". η πόλωση είναι ανάμεσα σ' αυτούς που επιθυμούν να συνεχιστεί η οργάνωση της κοινωνίας όπως είναι τώρα και ανάμεσα σ' αυτούς που αγωνίζονται την επανάσταση.

άσε που αν δεχτούμε το δίπολο "μνημόνιο" ή "αντιμνημόνιο", θα πρέπει να κατατάξουμε τον καμμένο και τα χρυσά αυγά στο "αντιμνημόνιο". δεν ξέρω για εσάς, αλλά εγώ δεν επιθυμώ να βρίσκομαι στο ίδιο "μέτωπο" με τους νεοναζί (!!)

και μιας και μίλησα και για τα φασιστικά καθάρματα, η ορολογία για "προδότες", "δοσίλογους", "κατοχή της χώρας" κτλ που καθιέρωσε κατά κόρον ο συριζα, η κουλτούρα της "αγανάκτησης" και της μούντζας μπροστά απ' τη βουλή που επίσης πριμοδότησε ο συριζα, και τα ψευτοδίπολα μνημονιακοί-αντιμνημονιακοί, είναι αυτά που σε μεγάλο βαθμό οφείλονται για την άνοδο των αυγών.

 

υγ: θα είχε ενδιαφέρον να ψάξετε τους λόγους του ανδρέα παπανδρέου το '80 και το πρόγραμμα του πασοκ τότε. αυτό που θα διαπιστώσετε είναι ότι το πασοκ βρισκόταν τότε κατά πολύ αριστερότερα του σημερινού συριζα.

από επαγγελματίας λασπολόγος 04/06/2012 2:26 μμ.


μπα, ο Αντρέας τότε δεν έλεγε για εθνικοποίηση τραπεζών, αν και τότε πουλούσε περισσότερο η εθνικοποίηση από ότι τώρα (καντάφι, νάσερ, σαντάμ κλπ). Αυτά που έλεγε τότε ο Αντρέας ήταν τα βασικά βήματα εκσυγχρονισμού της κοινωνίας, που σε όλη την ευρώπη είχαν γίνει είκοσι χρόνια πριν, και στην ελλάδα αυτό το νομίζανε κάποιοι "αλλαγή" επειδή εδώ είχαμε από το 1936 μέχρι το 1981 κυβέρνηση της ακροδεξιάς, και είχαμε μείνει τόσο πίσω ώστε αυτά που έλεγε τότε ο Αντρέας για κάποιους φαίνονταν... κομμουνισμός.

Μεταξύ μας τώρα, το να εθνικοποιήσει έστω και μισή τράπεζα το Σύριζα είναι απίθανο. Τι θα πει ο Ολάντ ο φίλος του Αλέξη;


"H κοινωνικοποίηση των στρατηγικών τομέων της οικονομίας και ιδιαίτερα το πρώτο άμεσο μέτρο της κοινωνικοποίησης του πιστωτικού συστήματος, των Τραπεζών, απελευθερώνει και κινητοποιεί το τεράστιο δυναμικό της ιδιωτικής πρωτοβουλίας, τους μικρομεσαίους, προς την κατεύθυνση της ανάπτυξης, ενώ ταυτόχρονα αποτελεί βήμα δεσμευτικό για την πορεία προς το Σοσιαλιστικό Μετασχηματισμό."

από το "Συμβόλαιο με το Λαό"

Tο ΠΑΣΟΚ στην κυβέρνηση ο Λαός στην Εξουσία (1981)
04.10.1981

http://www.pasok.gr/portal/resource/section/sumvolaioMenu


«Γιατι οι "αναρχικοι" που γραφουν εδω [από απατσι 2:33, Δευτέρα 4 Ιουνίου 2012]      Εχουν το θαρρος της γνωμης τους? Και αυτοι με ενα ψευδονυμο γραφουνε, ουτε την αποψη καμιας συνελευσης η συλλογικοτητας εκφραζουν.»

Ο σύντροφος σου είπε ότι όποιος τολμήσει να γράψει κάτι εκτός γραμμής σε site ή blog που ελέγχει ο ΣΥΡΙΖΑ, κόβεται αυτομάτως. Δεν υφίσταται αντίλογος σε καμία ιστοσελίδα του κόμματος.

Το indymedia αφήνει τις προεκλογικές σας κραυγές να δημοσιεύονται και μάλιστα ακόμα και κραυγές που καταφέρονται εναντίον του ίδιου του μέσου, ονομαστικά.

Σύγκρινε αυτές τις δύο συνθήκες και τα ξαναλέμε.

 


πραγματικά το αρχικό κείμενο έχει πέσει διάνα.. Εδώ και αρκετά σχόλια, οι απαντήσεις όλες μα όλες,  προσπαθούν να φτιάξουν ένα κλίμα αντιπαλότητας  μεσα στο ιντυ σχετικά με το συριζα. Το κείμενο όμως δεν καταγγέλει ακριβώς αυτό, αλλά το ότι τα άρθρα που απαριθμεί ο αρχικός  είναι σε διατεταγμένη υπηρεσία, 

Όπως και στην τηλεόραση κανείς απο τους καλοθελητές των απαντήσεων δεν απαντά σε αυτό, δλδ την κατασκευή ενός ψεύτικου διαλόγου,  αλλά στήνουν επιθετικές απαντήσεις εναντίων ή όχι του συριζα προκρίνοντας αυτό ως επίμαχο σημείο της αρχικής τοποθέτησεις. Εκτός αυτού εντελώς αυθαίρετα τοποθετούν και το χώρο των αναρχικών στις διαστάσεις του διαλόγου που έχουν στήσει , είτε υπερ είτε κατά αλλά όχι αδιάφορα όπως είναι και το πιο συνετό.

Αλλά αντι άλλων.

εχει παντως πλάκα να παρακολουθείς όλη αυτή τη σαπίλα των διατεταγμένων μηνυμάτων και που μπορεί να φθάσει να προσβάλει ζωντανά κύταρα της κοινωνίας.

 

 

 

 

από GⒶriZa 04/06/2012 4:22 μμ.


Κύτταρα; Ζωντανά είναι αυτοί που κάθονται κι ελπίζουν ότι το Μύριζα θα φέρει την άνοιξη και θα πατάξει όλους τους κακούς, τους μνημονιακούς, τους επιτρόπους, του τροϊκανούς που εισέβαλαν στην χώραν!

όταν λέμε "καμιά ειρήνη με τ'αφεντικά" γιατί επιμένετε ότι τα Συριζοαφεντικά εξαιρούνται;

χωρίς να ανατραπεί ο καπιταλισμός, χωρίς να ορίζει το νόμισμα και την επακόλουθη πολιτική του, το σύριζα θεωρεί ότι θα αλλάξει ΚΑΤΙ οικονομικά τουλάχιστον κι αυτό προς όφελος του καταπιεσμένου ψηφοφόρου!  Ούτε γάζες στα νοσοκομεία δε θα φέρει.  Το οικονομικό αδιέξοδο του αστικού πολιτεύματος θα το χρεωθεί "η αριστερά" και αυτός είναι ο μαναδικός ρόλος της ύπαρξης αυτού του χώρου.

σφαλιάρες και κλωτσές πρέπει να φάνε αυτοί που το έπαιζαν εκτός και υπερ άνω κομμάτων στο σύνταγμα, και κάθησαν και επικροτούσαν τον τραμπουκισμό των μ-λ στη πλατεία, όταν πια διοριστούν στελέχη υπουργείων!  Κάποιοι στη πλατεία θα θυμηθούν φάτσες, αν όχι ονόματα!

 

από προσωπικά 04/06/2012 4:29 μμ.


είμαι σε διατεταγμένη, από την πολιτική μου συνείδηση, υπηρεσία, για το συμφερον του αναρχικού κινήματος και της κοινωνικής επανάστασης (όπως το αντιλαμβανομαι εγώ), εναντια στο ρεφορμιστικό (με την εννοια του προαγωγού της ταξικης συμφιλίωσης) αντιαναρχικό κι αντιεπαναστατικό σχηματισμό του Σύριζα. Τον γνωρίσαμε, τον μελετήσαμε και τον μαθαμε καλά μέσα στους αγώνες τα τελευταία χρόνια και θα του αντιγυρίσουμε αυτό που του αξίζει, ανυποχώρητο αγώνα για την επανάσταση και την αναρχία.

από * 04/06/2012 4:30 μμ.


Τι έγινε παιδιά, μπήκατε στο σχέδιο Β;

 

Αφου δεν πείθουν πολλά σχόλια που επιτίθονται με ανερματιστο τρόπο στο σύριζα, ως γνήσια, τώρα πατε να βγάλετε ότι και όσα σχόλια αντιτίθονται στα προηγουμενα είναι μη γνησια και ότι το μονο γνησιο πράγμα και αποδεκτό ως τέτοιο, θα ηταν η ...αδιαφορία.

 

Πάτε δηλαδή να εξουδετερώσετε αυτά που είπε ο αρχικός, υπερθεματίζοντας τα και επεκτείνοντας τα στους παντες και τα παντα; Damage control;

 

Δεν μπορώ να ξερω αν είσαι και εσύ βαλτός, ή απλά αν θες να στηρίξεις καποια "χωρική" καθαρότητα ότι τάχα ο οποιοσδήποτε εχει ή είχε σχέση με τον χώρο αδιαφορεί δεδομενα για το τι θα γίνει στις εκλογές... Βαλτός ή μη, αν ήσουν ειλικρινής θα παραδεχόσουνα αυτό που ξερουν και οι πετρες... ότι παρα πολύς κόσμος που έχει ή είχε σχέση με τον χώρο αυτή την φορά δεν έχει αδιαφορήσει εντελώς για τις εκλογές. Και ότι εχει καθε δικαίωμα και αυτό το κομμάτι του κόσμου να υποστηρίξει τις απόψεις του, αν το θέλει.

 

Όπως και να εχει, δεν νομίζω ότι υπάρχει η δυνατότητα να πέσει με καποιο τρόπο ψαλίδι σε όλα αυτά. Αναγκαστικά όλοι θα λένε τις απόψεις τους όπως θέλουν να τις πουν και επαφίεται στην κρίση του καθενός που διαβάζει, να αξιολογήσει σε τι βαθμό είναι ο καθένας ειλικρινής, βαλτός ή ότι άλλο...

από αναρχία, όχι κωλοτούμπες 04/06/2012 5:11 μμ.


Γεμίσαμε κουτοπόνηρους συριζαίους ψηφοθήρες και δήθεν αναρχικούς που ψηφίζουν σύριζα αλλά φαίνεται πως είναι πολύ ντροπαλοί για να το πουν και να το υπερασπιστούν. Λοιπον τόσο οι κουτοπονηροι προπαγανδιστές όσο και οι ντροπαλοι ψηφοφόροι τους θα πρεπει να ξερετε ότι δεν υπάρχει  "χωρική" καθαρότητα, αλλά καθαρότητα θεσεων και συνεπεια λόγων και πραξεων. Δηλαδή οι αναρχικοί που ήταν, είναι και θα είναι εναντια στις εκλογές, την αντιπροσώπευση και την κυβερνηση βγήκαν όπως παντα με τις θεσεις τους δημόσια κατατεθιμενες.  

https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1404627

Αυτοί οι άλλοι που λετε εσείς, οι προπαγανδιστές του Συριζα και οι ντροπαλοί ψηφοφόροι του που κρυβονται από τη ντροπή τους, ο "πολύς κόσμος που δεν έχει αδιαφορήσει εντελώς για τις εκλογές" που εχει εκφρασει, εχει καταθεσει και υποστηρίξει τις θέσεις του; 

Πουθενα.

Μόνο με κατι σχόλια της συμφοράς στο Ιντυ που κυριος οίδε ποιος τα γράφει και γιατί ντρεπεται να παρει μια καθαρή πολιτική θεση δημόσια. Και ρωταω εγω τώρα, μπορείτε να δείξετε μια δημόσια πολιτική τοποθετηση εστω και ενός μόνο από αυτούς τους πολλούς υποτίθεται αναρχικούς που πανε και ψηφίζουν;

Μια μόνο, δημόσια πολιτική τοποθέτηση, όχι σχολιάκια. Γιατί αν δεν υπάρχει ουτε μία πολιτική τοποθετηση αναρχικού υπερ της συμμετοχής στις εκλογές και μάλιστα υπερ του Συριζα τότε απλούστατα ή δεν υπάρχουν αναρχικοί που ψηφίζουν ή αν υπάρχουν είναι τόση η ξεφτίλα που ντρεπονται και να το πουν όχι να το υπερασπισουν.

από Πραγματικός 04/06/2012 7:18 μμ.


Λοιπόν έχω εντοπίσει εδώ και καιρό ένα τεράστιο πρόβλημα στον α/α/α χώρο στα καθοριστικής σημασίας γεγονότα για το μέλλον της ταξικής πάλης στην Ελλάδα δεν γίνεται ποτέ ούτε μια συνέλευση και αναλωνόμαστε στους σχολιασμούς στις συζητήσεις του ιντιμίντια που όχι μόνο δεν βοηθούν στην ανάλυση της κατάστασης, αλλά απομακρύνουν ακόμη περισσότερο τις διάφορες τάσεις του χώρου και χαλάνε οποιαδήποτε χαλαρή συνοχή έχουμε μέσα στον αφορμαλισμό μας.

 

Τι θα λέγατε να καλεστεί συνέλευση για τις εκλογές της 17 Ιουνίου και να συζητηθούν θέματα όπως: Η κοινωνική κατάσταση όπως έχει διαμορφωθεί από την προεκλογική περίοδο και η προσωρινή λήξη οποιασδήποτε σοβαρής κινηματικής προσπάθειας. Τρόποι αντιμετωπίσης της προεκλογικής αδράνειας. Αντιφασιστικές πρωτοβουλίες εν όψει εκλογών και αργότερα. Επίσης καλό θα ήταν να συζητήσουμε κι όλα τα υπόλοιπα θέματα που έχουν δημιουργήσει τριβές μεταξύ διαφόρων τάσεων, όπως η φάση στο Σύνταγμα, η πορεία της 5ης Μαΐου του 2010 κτλπ. 

από απατσι 04/06/2012 10:25 μμ.


      Ρε μαγκες δεν καταλαβαινετε οτι κανενας δεν υποστιριζει οτι οι αναρχικοι πρεπει να ψηφισουν (παρολο που αρκετοι θα το κανουν). Το θεμα ειναι το τεραστιο κραξιμο που πεφτει στον συριζα εδω μεσα. Ας το ξαναπουμε. Ειναι αλλο να κανεις πολιτικη κριτικη στις εκλογες και αλλο να ασχολεισαι σαν κατινα/κατινος με το συριζα. Ασχοληθειτε με τιποτα πιο σοβαρο. Αυτο το κομπλεξ με τον συριζα ειναι αρκετα ανησυχητικο ωστε να υποψιαζομαστε οτι τα γραφουν ακροδεξιοι. Εννοειται πως κανεις αναρχικος δεν ελπιζει στον συριζα (ακομα και αν τον ψηφισει). Και ουτε εχει καμια σημασια αν θα βγει ο συριζα ή οχι.

 

     Ας ασχοληθουμε με το τι κανει ο χωρος αυτες τις στιγμες, γιατι οι εκλογες ειναι μικρης σημασιας. Ειναι η μεγαλυτερη ευκαιρια να δρασει ο χωρος και εμεις καθομαστε και ασχολουμαστε με μαλακιες. Η κοινωνια συνεχως παει προς τα δεξια, οι χρυσαυγιτες κανουν καταδρομικες καθε λιγο και λιγακι στο κεντρο, ανθρωποι αυτοκτονουν κλπ και εμεις καθομαστε και πινουμε μπυρες στα εξαρχεια και ασχολουμαστε ολη μερα με τον συριζα. Και ο συριζα θα καταργησει τα ματ και το ενα και το αλλο. Αφου ουτε οι ιδιοι δεν τα πιστευουν τι καθομαστε και ασχολουμαστε. 

 

     Οσο για την συνελευση που λεει ο συντροφος απο πανω, ισχυει οτι απο το διαδικτυο αυτες οι συζητησεις δεν βγαζουν τιποτα, αφενος γιατι γραφουνε διαφοροι βαλτοι και φετερου λογο του ανωνυμου. Αλλα δυστηχως αυτα τα θεματα που ανεφερες, οπως και καποια αλλα (πχ εγγληματικοτητα) ειναι ταμπου στον χωρο και δεν βλεπω να εχει κανεις το θαρρος να τα αναφερει μην τυχον και χαλασει το αναρχικο του προφιλ (μεσα σε αυτους ειμαι και εγω).


Ξαφνικά οι οπαδοί του Τσίπρα άρχισαν να βγαίνουν από τα ρούχα τους για την ανωνυμία/ψευδωνυμία στο διαδίκτυο. Λες και οι ίδιοι τόσα χρόνια υπογράφουν ό,τι δημοσιεύουν με τον αριθμό δελτίου ταυτότητας. Δείξτε μου ένα site ή blog του κόμματός σας που δεν έχει ανώνυμες/ψευδώνυμες δημοσιεύσεις.

Λοιπόν, ας προσέχετε τι γράφετε γιατί τα βρίσκετε μετά μπροστά σας:

Αφού το ρίξατε κι αυτό στο τραπέζι, πάρτε θέση, σας ενοχλεί ότι υπάρχει ένα μέσο σαν το Athens Indymedia όπου οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει μια πολιτική δημοσίευση χωρίς να γνωρίζει το κράτος τα προσωπικά του στοιχεία;

Μέχρι στιγμής δείχνετε ότι σας ενοχλεί να αφορούν αυτές οι δημοσιεύσεις το κόμμα σας. Αν στις 18 Ιουνίου κερδίσετε τις εκλογές, θα αφορούν πλέον και πρώτα από όλα την κυβέρνηση.

Ο νοών νοείτο.

από μη το σκεφτεσαι 05/06/2012 3:43 πμ.


Συνελευσεις υπάρχουν πολλές και σε οποια θελεις πας δεν σε εμπόδισε κανείς. Μια συνελευση για όλους, για παράδειγμα αναρχοκομμουνιστές και μηδενιστές μαζί δεν γίνεται και ξεχασε το. Πάει και τελειωσε. Τωρα αν εννοείς να κανουν μαζί συνελευση αυτοί που αγωνίστηκαν για αποχή κι αυτοί που ψηφισαν το Σύριζα πάλι δύσκολο μου φάινεται. Προτείνω σε όσους ψήφισαν τον Συριζα να κανουν στις 17 Ιούνη μια δική τους συνελευση "αναρχικών ψηφοφόρων Σύριζα" για να εξεετασουν το πως θα στηρίξουν στην πορεία την νεα Κυβερνηση Τσίπρα (αν καταφερουν και τον βγάλουν) κι ας αφήσουν εμας τους υπόλοιπους στην ησυχία μας, γιατί δεν το εχουμε σκοπό (καθόλου όμως) να παρακολουθήσουμε τις επιλογές τους και να γίνουμε άτυπη συνιστώσα. Καταλαβαινόμαστε νομίζω...

από θίγεται 05/06/2012 3:47 πμ.


στις συζητήσεις που γίνονται για τον συριζα στο μέσο, εξίσου και από αναρχικούς και από συριζαίους, σε αυτή τη συζήτηση για παράδειγμα θίγεται στο ποστ 1404685 :"...Μόνο με κατι σχόλια της συμφοράς στο Ιντυ που κυριος οίδε ποιος τα γράφει και γιατί ντρεπεται να παρει μια καθαρή πολιτική θεση δημόσια. Και ρωταω εγω τώρα, μπορείτε να δείξετε μια δημόσια πολιτική τοποθετηση εστω και ενός μόνο από αυτούς τους πολλούς υποτίθεται αναρχικούς που πανε και ψηφίζουν;...". Άρα; τι σημαίνει να βάζει ένας αναρχικός στο μέσο ζήτημα ανωνυμίας; τίποτα πέρα από μια εύκολη επίθεση στον συνομιλητή του; και γιατί σημαίνει κάτι διαφορετικό, αυτό που υπονοείς και μας προτείνεις να εννοήσουμε, όταν το κάνει ένας συριζαίος;

από απατσι 05/06/2012 4:47 πμ.


     Εσυ ο απο πανω δεν παιζει να εισαι τοσο αφελης. Μαλλον κανεις τον αφελη. Ποιος κατηγορησε το ιντυμεντια επειδη γραφει ο κοσμος ανωνυμα? Το μονο που ειπαμε ειναι οτι δεν εχουν αποτελεσματικοτητα οι συζητησεις για τις θεσεις του χωρου πανω σε διαφορα αλλα θεματα. Ενας απο τους λογους που γινεται αυτο ειναι επειδη υπαρχει ανωνυμοτητα. Ολοι μας μιλαμε διαφορετικα και ισως να λεμε και αλλα πραγματα απο αυτα που θα λεγαμε σε μια συνελευση (που και εκει ανωνυμα μιλας απο μια εννοια γιατι κανεις δεν ξερει τα στοιχεια σου, αλλα εχει τεραστια διαφορα γιατι εχεις φυσικη παρουσια και τα λεγομενα σου εχουν και τις αναλογες συνεπειες). 

 

    Σταματηστε να το παιζετε αφελης ή σταματηστε να βλεπεται παντου σκοπιμοτητες του συριζα. Και στην τελικη καντε τις προσωπικες σας επιλογες στη θεση που θα κρατησετε απεναντι στον συριζα και ασχοληθειτε με τιποτα πιο σοβαρο απο το τι κανει ο συριζα. Χειροτεροι απο τον Πρετεντερη και την Τρεμη εχετε καταντησει μερικοι.

από απορών 05/06/2012 9:25 πμ.


..κάνουν οι μηδενιστές συνέλευση; από πότε;

 

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License