Λιγη γκρινια ακομη ... προς ολους!

Τα γεγονοτα της Θεσσαλινικης θεωρω πως λιγο-πολυ ειναι πλεον γνωστα, γι'αυτο δεν θα επιμεινω σ'αυτα. Απλα θα επισημανω ορισμενες συμπεριφορες, που πιστευω οτι ενοχλησαν (βλ.εξοργισαν) πολυ κοσμο.

1. Παρασκευη, 20/6, Ν.Μαρμαρας και σταση του Ε.Κ.Φ.: Οσοι κατεβηκαμε εκει με τα λεωφορεια του ΕΚΦ, νομιζαμε οτι παμε για να "σπασουμε την Κοκκινη Ζωνη". Τουλαχιστον, αυτο ακουγαμε απο τα καλα παιδια του ΕΚΦ ολη τη χρονια! Τι εγινε τελικα? Ορισμενοι μονο απο το ΕΚΦ (καποιοι απο το Συντονιστικο των Φοιτητων, καποιοι απο Αθηνα, ομαδα Virus, λιγοι απο Δικτυο και τις αλλες οργανωσεις που συμμετεχουν και καποιοι ανενταχτοι) κινηθηκαν μαζι με το (ενιαιο) Black Block προς την Κοκκινη Ζωνη, οπου και τελικα συγκρουστηκαν. Την ωρα που αυτοι ξεκινουσαν για τη συγκρουση, ορισμενα "μεγαλια κεφαλια" με ντουντουκες καλουσαν τον κοσμο να παραμεινει στον χωρο της εκδηλωσης(!) για δωσουν ψηφισμα λεει στον Νομαρχη (!!). Την ιδια στιγμη, το μπλοκ της Πρωτοβουλιας Αγωνα ξεκινουσε κι αυτο για τη δικη του συγκρουση. Τελικα, το μεγαλυτερο κομματι του μπλοκ του ΕΚΦ, και κυριως τα μπλοκ των ΟΡΓΑΝΩΣΕΩΝ - ΟΚΔΕ, ΔΕΑ, Α/συνεχεια, ΣΥΝ, εμειναν αυτανδρα στο χωρο της "εκδηλωσης", δηλ. 2χλμ μακρια απο την Κοκκινη Ζωνη στην οποια υποτιθεται πως ηρθαν για να σπασουν(!!!). Επιπλεον, μολις ειδαν το μπλοκ που συγκρουστηκε να επιστρεφει (οφειλω να πω οτι ηταν η καλυτερη υποχωρηση που εχω δει μετα απο συγκρουση-υποχωρησαμε ηρεμα, συγκροτημενα, χωρις πανικο και τρεξιμο, παρολο που τα δακρυγονα σκαγανε ακριβως πισω μας), αμεσως φροντισαν να κανουν "αλυσιδες", παρολο που μεσα σ'αυτους που υποχωρουσαν με τα προσωπα "καμμενα" απο τα χημικα υπηρχε πολυς "δικος τους" κοσμος! Ακομη πιο "σκληρες αλυσιδες" ειχε η Πρωτοβουλια Αγωνα, παρα την αρχικη ατακτη φυγη της. Κοινως, αν θελαν οι ατυνομικοι, χαλαρα θα μπορουσαν να μαζεψουν μερικες δεκαδες (...απο ολους!) Το "ωραιο" ηταν οτι μερικοι απο το ΕΚΦ που "εμειναν πισω" μετα μιλουσαν για τα δακρυγονα που δηθεν φαγανε και περηφανευοταν για τις "αλυσιδες" που εφτιαξαν!!!! 2. Σαββατο, 21/6, Εγνατια και σταση της Α.Κ.Σ.2003: Οσοι το μεσημερι περασαμε απο τη συνελευση στην καταληψη της Θεολογικης, μειναμε με την εντυπωση οτι η ΑΚΣ2003 θα παρουσιαζε ενα συγκροτημενο και περιφρουρημενο μπλοκ, θα εκανε μια οργανωμενη πορεια, θα συγκρουοταν σε συγκεκριμενο σημειο και θα υποχωρουσε με τον ιδιο οργανωμενο τροπο. Τα πραγματα ξεκινησαν οπως επρεπε (προσωπικη μου αποψη αυτη!). Διακριτο, μαζικο μπλοκ με πανω απο 500 ατομα, περασε απο την Εγνατια και ανεβηκε την Ιασωνιδου με σκοπο να φτασει στο Υπουργειο Βορειου Ελλαδος. Αφου τα ΜΑΤ περικυκλωσαν την πορεια στην Ιασωνιδου, κατευθηνθηκε (μεσα απο τα στενα) προς την Εγνατια. Στη συμβολη Αγ.Σοφιας και Εγνατιας συναντηθηκε με το μπλοκ των μπαχαλακηδων ( δεν θα το ονομασω Black Block, κι ας παρεξηγηθουν ορισμενοι!), το προσπερασε και εφτασε στη συγκεντρωση των φορεων και των συνδικατων, στην Πλ.Αριστοτελους. Εκει φανηκε ποσο ελαχιστα οργανωμενο ηταν το μπλοκ της ΑΚΣ2003: οταν οι μπαχαλακηδες αρχισαν να καταστρεφουν τα συμβολα της εξουσιας (McDonalds, μαγαζακια κινητης τηλεφωνιας, εισοδους πολυκατοικιων με κρατιστες ενοικους κτλ), οι ΜΙΣΟΙ προσπαθουσαν να φτιαξουν "αλυσιδες" και να περιφρουρησουν το μπλοκ, οι αλλοι ΜΙΣΟΙ προσπαθουσαν να "την πεσουν" στα ΜΑΤ που χτυπουσαν τους μπαχαλακηδες! Αποτελεσμα αυτης της καταστασης ηταν η εντος 1 λεπτου διαλυση του μπλοκ, με τα πρωτα δκρυγονα!! Η ανοργανωσια και η αναποφασιστηκοτητα ακολουθησε ολους εμας (γυρω στα 100-150 ατομα) που μετα τα πρωτα δακρυγονα καταφυγαμε με "καμμενα" προσωπα στην Πλ.Αριστοτελους: μεχρι να το παρουμε χαμπαρι, η πορεια του ΕΚΦ ειχε ηδη φυγει, τα ΜΑΤ μας απεκοψαν τελειως και η πλατεια εγινε το τελειο Αουσβιτς απο τα χημικα που μας εριξαν... 3.Σαββατο, 21/6, Τσιμισκη και σταση της περιφρουση της Πρωτοβουλιας Αγωνα: Τοσο τελεια, που αρχικα τους περασα για ΚΝιτες! Φαινεται, το γονιδιο της περιφρουρησης που κληρονομησαν οι ΝΑΡιτες απο το ΚΚ εκφραζεται τελεια και σ'αυτους!! Ειχαν βαλει τα καδρονια τους περιμετρικα και ενω εβλεπαν τον κοσμο να τρεχει πανικοβλητος, με κομμενη την αναπνοη απο τα δακρυγονα που επεσαν στην Πλ.Αριστοτελους, φροντισαν να προφυλαξουν το μπλοκ τους απο τους "επικυνδινους προβοκατορες" (με μοναδικη εξαιρεση ορισμενους απο τα ΕΑΑΚ θεσ/νικης που μαζεψαν στο μπλοκ τους οσους γνωριζαν, εξαιρεση που οπως παντα επιβεβαιωνει τον κανονα...) Ελπιζω να μην κανουν τον Κομμουνισμο αυτοι οι τυποι της Ριζοσπαστικης κατα τα αλλα Αριστερας, γιατι αλλιως εμας που δεν ειμαστε στο Κομμα, μας βλεπω στη Γυαρο... 4. Σαββατο, 21/6, Παραλια, Αρχιτεκτονικη, Θεολογικη κτλ. και σταση ολων: Η μεγαλειωδης πορεια του ΕΚΦ καταληγει στην Παραλια, οπου ειχε προγραμματιστει συναυλια (δυστυχως χωρις τον Manu Chao!) Φτανει η ειδηση οτι στο Παν/μιο γινονται επεισοδια, το "Ραδιο Αρβυλα" οτι οι μπαχαλακηδες εβαλαν φωτια στη Φιλοσοφικη και οτι η Πρυτανεια ειναι ετοιμη να αναστειλλει το Ασυλο και να μπουν τα ΜΑΤ στο Παν/μιο. Παρολα αυτα, η συναυλια καλα κρατει: ο,τι κι αν λεγαμε οι "ευαισθητοι" πανω σ'αυτα τα θεματα (λιγοι και παλιοι δυστυχως...) οι "φοιτητες του ΕΚΦ" στην "κοσμαρα" τους, με τις μπυρες στα χερια, "τι ωραια που περναμε εδω", "τι ωραια πορεια καναμε", τι κριμα που δεν ηρθε ο Manu Chao" κτλ. Το οτι μπορει 1. να καει το Παν/μιο και 2. να μπουν τα ΜΑΤ μεσα πρωτη φορα μετα το 1973, μονο εμας τους γκρινιαρηδες ενδιεφερε φαινεται... Στην Αρχιτεκτονικη, η Πρωτοβουλια Αγωνα ειχε στησει το δικο της πανηγυρι για να γιορτασει τη δικη της μεγαλειωδη πορεια. Βεβαια, στην αλλη πλευρα του Παν/μιου μπαχαλακηδες και ΜΑΤ ανταλλασαν φιλοφρονησεις (βλ. πετρες και δακρυγονα) αλλα κι αυτο το παρτυ καλα κρατουσε. Εφτιαξαν και "ομαδα περιφρουρησεις του Πολυτεχνειου", για να περιφρουρησουν το παρτυ τους (με τη μπυρα στο χερι), εκαναν και "μαζικη παρασταση" στο Πρυτανικο Συμβουλιο", επεβαλλαν την μη αρση του Ασυλου κτλ. Ασχετα, αν μια διμοιρια ηταν ηδη μεσα στο Παν/μιο, ασχετα αν οι ΜΑΤατζηδες συνελαβαν (προσωρινα) τον Κοσμητορα του Παιδαγωγικου, ασχετα αν ειχαν περικυκλωσει το Α.Π.Θ.... Στη Θεολογικη τα πραγματα ηταν καπως πιο περιφρουρημενα, τουλαχιστον ειχε ηδη αποφασιστει τι θα γινει σε περιπτωση εισβολης των ΜΑΤ στο Παν/μιο και υπηρχαν στοιχειωδεις ομαδες περιφρουρησης στο χωρο γυρω απο τη Θεολογικη. Ευτυχως, οι μπαχαλακηδες αποχωρησαν σχετικα νωρις (επειτα απο τους "αναρχομπαμπαδες" τους μηπως? - ονοματα δεν λεμε, οικογενειες δεν θιγουμε!), αφου πρωτα πλακωθηκαν μεταξυ τους οι Σαλονικιοι με τους Αθηναιους, οπως ακουστηκε αργοτερα!!! Δυστυχως οι 70τοσες προσαγωγες στην Ασφαλεια μονοπωλησαν την βραδυνη συνελευση και δεν πιστευω οτι η απογευματινη πορεια και η παρουσια της ΑΚΣ2003 σ'αυτη συζητηθηκε οσο επρεπε... α) Εξηγουμε για να μην παρεξηγουμαι: ολα τα παραπανω δεν τα γραφω ουτε θεωρω τον ευατο μου "τελειο και αλανθαστο", ουτε επειδη εχω ορεξη να "τα χωσω" σε μερικους ή/και σ'ολους. Τα γραφω γιατι πρεπει να βλεπουμε και τα χαλια μας που και που, μπας και τα διορθωσουμε (αν θελουμε ισως και να μπορουμε, αν και μετα απο ολα αυτα ειμαι λιγακι απαισιοδοξος...) β) Επειδη δεν μπορουσα να ειμαι παντου ταυτοχρονα, οποιος μπορει να προσθεσει περισσοτερα, ή να αναφερθει σε παρομοιες συμπεριφορες, ας το κανει (οσο πιο καλοπροαιρετα μπορει!) Επισης, οποιος απο τους "θιγομενους" το επιθυμει, ας μου εξηγησει την συμεριφορα των συντροφων του σε καθε περιπτωση (επισης καλοπροαιρετα!)

από ΣΦ 23/06/2003 6:12 μμ.


Είναι επιτέλους η πρώτη ενημέρωση που με βοηθά να σχηματίσω μια αντικειμενική εικόνα προσθέτοντας και τις δικές μου παραστάσεις. Η ένσταση που έχω όχι ως προς την αλήθεια αλλά ως προς την πολιτική ερμηνεία είναι σχετικά με τη συναυλία του ΕΚΦ και την άρνησή του να δράσει αμέσως για να μην γίνει άρση του άσυλου. Ξέρεις πόσος κόσμος δεν αντέχει να χοροπηδά στους ρυθμούς των μπαχαλάκιδων; Και δεν έχει να κάνει με το γεγονός ότι δεν του επιτρέπει να διαδηλώσει φιλήσυχα. Έχει να κάνει με το νταβατζιλίκι και τον τσαμπουκά που επιβάλουν. Τέλος πάντων είναι μεγάλη κουβέντα. Αυτό που ήθελα να επισημάνω απλώς είναι ότι δίνεις καλή περιγραφή και υπάρχει ανάγκη για τέτοια μπας και κάνουμε καμία αποτίμηση της προκοπής

από Γιάννης Εψιλον 23/06/2003 6:14 μμ.


Ήμουν κι εγώ στο μπλοκ της ΑΚS2003 (όχι με όλη μου την ψυχή, για να σου πω την αλήθεια).Για κάποιες απ τις παρατηρήσεις σου συμφωνώ, αλλά θ αναφερθώ αναλυτικότερα δημοσίευση σε λίγες μέρες αφού προσπαθήσω να σχηματίσω πληρέστερη εικόνα διαβάζοντας και συζητώντας με ανθρώπους απο όλους τους χώρους (φόρουμ-δράση-παθ2003 κλπ)μιας και δεν μπόρεσα να δω με τα μάτια μου όλες τις συγκεντρώσεις. Σαφώς όμως έχεις 100% άδικο όταν μιλάς για 500 άτομα.Οι δικοί μου(και όχι μόνο)υπολογισμοί προσεγγίζουν το νούμερο 2000 (ίσως και λιγότεροι)δεδομένου οτι το μπλοκ καταλάμβανε σχεδόν τη μισή Ιασονίδου, όμως το μισό ήταν στενό και συμπαγές και το άλλο μισό φαρδύ και χαλαρό. φιλικά

από σώτος 23/06/2003 7:18 μμ.


Για να ξεκαθαρήσουμε τη στάση του φόρουμ την Παρασκευή: Αρχικά υπήρχε απόφαση για σπάσιμο της κόκκινης ζώνης, όπου αυτή θα στηνόταν. Την κίνηση αυτή έτρεξαν κυρίως μέλη της virus αλλά και η Νεολαία του Συνασπισμού. Κι ενώ το κόμμα του ΣΥΝ δεσμεύθηκε να στηρίξει την προσπάθεια της νεολαίας του, οι υπόλοιπες οργανώσεις του φόρουμ αποφάσισαν την τελευταία στιγμή να ακυρώσουν την προσπάθεια ανυπακοής. Προφανώς η "γραμμή" δε λειτούργησε δεσμευτικά. Όποιος κόσμος ήθελε, θα συνέχιζε. Έτσι ο πολλύς κόσμος του φόρουμ έμεινε μακριά, επειδή η προετοιμασία για την ανυπακοή είχε διακοπεί και δεν υπήρχε ο στοιχειώδης εξοπλισμός (όχι ότι το "μακριά" μας γλύτωσε από τα δακρυγόνα). Αντίθετα μια μικρή ομάδα του ΕΚΦ κατευθυνθηκε προς τα οδοφράγματα, στις συμπλοκές μάλιστα βρέθηκε μπροστά από τα παιδιά της salonica 2003. Kαι, παρόλο που ο ex-stalin βάζει την οργάνωσή μου να ρεφορμίζει 500μ πιο μακριά (το 2 χλμ είναι χοντράδα), μεγάλο τμήμα της Ν.ΣΥΝ ήταν στην πρώτη γραμμή της ανυπακοής και μάτωσε με τους υπόλοιπους. Ίσως ο σύντροφάκος δεν μπορεί να χωνέψει ότι οι ρεφόρμες, οι Πολυζωγόπουλοι, οι πασόκοι του τη βγήκαν για μια ακόμη φορά από τα αριστερά... Σωτήρης απο Ν.ΣΥΝ. Θεσ\νίκης

από KLG 23/06/2003 7:40 μμ.


ετσι σου τα πανε καλε μου? Ρωτα το συντροφο γραμματεα σου να σου διαβασει την αποφαση της ολομελειας σου σχετικα με την πολιτικη ανυπακοη. Δεν χρειαζεται να ξαναπω οτι η ανυπακοη δεν ειχε καμια σχεση με το ΕΚΦ αφου δεν τη στηριξε καμια συνιστωσα του... Εγινε απο το virus απο διαφορους κομματικους που σπασαν τις γραμμες τους και μπραβο τους και απο δοαφορους ανενταχτους, κυριως φοιτητες ανενταχτων και αυτονομων σχηματων που εσεις τοσα χρονια παλευετε να καπελωσετε μεσω της γελοιας παραταξης σας που εχετε το θρασος να την αποκαλειτε και δικτυο αυτονομων(χα) ριζοσπαστικων(χαχα) σχηματων(χαχαχα, αληθεια ξερεις τη διαφορα σχηματος και παραταξης?) (Οι ελχιστες εξαιρεσεις επιβεβαιωνουν τον κανονα) Θα πρεπε να ξερεις μετα απο την απαραδεκτη και καπελωτικη σταση της αυτοκλητης ηγεσιας του ΕΚΦ την οποια και σευ στηριζεις, η ομαδα virus αποχωρησε απο το ΕΚΦ (δεν ειναι δικια μου πληροφορια, δημοσιευτηκε στο ινδυ) Προσπαθησε πριν εκφρασεις αποψη να διαβαζεισ και να μελετας τις αποψεις που εχουν δημοσιευτει... ισως και να καταλαβεις τι εγινε στη χαλκιδικη, αν οχι προσπαθησε να βγαλεις τα ροζ γυαλια σου .η μαλλον τη ροζ μασκα για τα δακρυγονα σου Πρωτου παει το ΕΚΦ να καπελωσει τη προσπαθεια των ανυπακουων που πνιγηκε στο χημικο να μας πει πως και ποιος αποφασισε να διαλυθει η κανονικη ομαδα ανυπακοης του εκφ το "γαλατικο χωριο" Επισης να μας εξηγησει καποιος απο τη ν.συν γιατι ενω αυτη κυριως ετρεχε το θεμα εδω στη θεσ/νικη (το τηλ στη προκυρηξη του γαλατικου χωριου ειναι της ν.συν στη θεσ/νικη) το εκανε γαργαρα ΤΗ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΜΕΡΑ! . μηπως ο μπαμπας κωνσταντοπουλος σας τραβηξε τ'αυτακι ? ΥΓ. προς το εχ-σταλιν >>πιστευω οτι η αλυσιδα του εκφ στο μαρμαρα βοηθησε.. Δεν ηταν σκληρη και αφηνε χωρο στο πλαι για να περασει ο κοσμος. Απο πισω μπορουσε να μπει ο οποιοσδηποτε και σκοπο ειχε να προστατευθει ο κοσμος απο πισω της.

από KLG 23/06/2003 7:44 μμ.


σωτηρη ριξε μια ματια στο http://www.athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=117685 θα σε βοηθησει να δεις καποα πραματα πως εγιναν ή μαλλον πως δεν εγιναν

από Εκτός των τειχών 23/06/2003 7:52 μμ.


Δεν φτάνει που το Σομπρέρο του ΣΥΝ κατάφερε να καπελώσει κάθε ριζοσπαστισμό, κάθε αποφασιστικότητα κάθε αριστερή εκδοχή που μπορούσε να έχει το ΕΚΦ, τώρα μας λέτε πως το δίκτυο και η ΚΟΕ βάλανε φρένο. Είναι τουλάχιστον αστείο. Όσον αφορά το αρχικό σχόλειο. Τα μπλοκ της πρωτοβουλίας Αγώνα ήταν όντος πολύ καλά περιφρουρημένα και αυτό ήταν εντός του αποφασισμένου σχεδιασμού όλων. Η πρωτοβουλία αγώνα, οι συνιστώσες που την αποτελούν πολύ περισσότερο αυτό στο οποίο θέλουμε να συμβάλλουμε δεν είναι κάτι που μοιάζει σαν πυροτέχνημα. Αφορά ένα κίνημα που έρχεται από μακρυά και θα πάει μακρυά. Αν αυτό τέμνεται με πρακτικές του ΚΚΕ εγώ προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα. Άλλωστε στα περιφουρημένα μπλοκ της Πρωτοβλουλίας πορεύτηκαν εκατοντάδες άνθρωποι που αρχικά ήρθαν να πορευτούν με το Κοινωνικό Φόρουμ που με το πρώτο μπραφ των αναρχικών διαλύθηκε σε εκατό σημεία. Τόσο στα μπλοκ της πορείας όσο και στο πολυτεχνείο και στο κάμπινγκ της Πρωτοβουλίας Αγώνα μελη της ΑΚΣ και άλλοι αναρχικοί έγιναν δεκτοί με τη προϋπόθεση ότι θα σέβονταν τις οριοθετημένες πρακτικές της πρωτοβουλίας που σημαίνει κανένα μπουκάλι, καμία κίνηση που θα παρέλυε το πολιτικό στίγμα της πρωτοβουλίας σε πραχτικές σπασιμάτων. Η Θεσσαλονίκη εν προκειμένω απέδειξε πως κερδισμένος μπορεί να βγεί οποιοσδήποτε μπορεί να έχει σαφές ένα πολιτικό σχέδιο και με διαβγή και αποφασιστικό τρόπο να μπορεί να το φέρει σε πέρας. Οι γιαλαντζί συμαχίες (πχ ΚΟΕ + ΣΥΝ), πλαίσια λαϊκών μετώπων (βλέπε ΚΚΕ) αναρχοχαρούμενες τζάμπα μαγκιές απογοήτευσαν. Αντίθετα η πρωτοβουλία αγώνα κατάφερε να ξεπεράσει τις όποιες τριβές είχε αρχικά σχετικά με τη στοχοθεσία της και να δόσει το πιο μαχητικό, το πιο αποτελεσματικό το πιο νικηφόρο, θα τολμίσω να πω και το πιο πυκνό πολιτικά (σε όγκο και ποιότητα) στίγμα από όλες τις άλλες πρωτοβουλίες. Ραντεβού στις επόμενες μάχες, στα επόμενα συλλαλητήρια, στις σχολές, στη προσπάθεια να στηθεί μια πανελλαδική συσπείρωση σχημάτων και παρεμβάσεων της Ριζοσπαστικής Αριστεράς στους εργασιακούς χώρους.

από KLG 23/06/2003 8:20 μμ.


θα μου επιτρεψεις να ξερω καλυτερα τι γινεται μεσα στο εκφ. στο οποιο και συμμετεχω, επισης χωρις να σε μειωνω πιστευω οτι η αυτοκριτικη ειναι πιο επικοδομητικη και πιστεψε με πιο επωδυνη απο την κριτικη καθως δεν συνοδευεται απο μικροπολιτικα κινητρα. εννοω οτι δεν θελω να κανω κριτικη στο εκφ για να αναδειξω το μεγαλειο μιας αλλης κινησης, οπως κανεις εσυ και καποιοι αλλοι σαν εσενα. (σορυ κιολας) τελος αυτο που λες για τον συν δεν ισχυει. δεν καπελωσε ο συν το φορουμ, αλλα οι ηγεσιες των συνιστωσων του που αποφασησαν απο μονες τους χωρις συνελευση... Στο κατω κατω 2 μερες κανεις δεν εχει βγει να πει την αποψη του. Οσο για τη ριζοσπαστικη ΚΟΕ οπως την αποκαλεις εσυ σε πληροφορω οτι οταν κατεστειλαν εσας και τρεχατε προς τα πισω η ΚΟΕ ηδη ανηφοριζε προσ τα πουλμαν, και μονο καποια κομματια του ΕΚΦ ειχαν κανει αλυσιδες σε περιπτωση που η αστυνομια αρχισει να τρεχει.

από Εκτός των τειχών 23/06/2003 8:41 μμ.


Γιατί πάρθηκε ποτέ στην ιστορία του ΕΚΦ καμία απόφαση από συνέλευση;;; Ψηφίσατε δηλαδή;;; Μην τρελαθούμε εντελώς. Και για να μην παρεξηγηθώ. Δεν είμαι κολημένος με τη δημοκρατία και τις συνελέυσεις. Πιστεύω πως τέτοια μέτωπα όπως το Φόρουμ ή η πρωτοβουλία που έχουν ξεκάθαρο το τι πανε να κάνουν μπορούν να παίρνουν και αποφάσεις στο συντονιστικό φτάνει αυτές να μην είναι σε απόσταση από το κόσμο που τα στηρίζει. Τέλως, οι μπάτσοι δεν μας καταστείλαν. Μας ρίξαν δακρυγώνα και χημικά και για αυτό το λόγο υποχωρήσαμε. Υποχωρήσαμε επίσης γιατί γνωρίζαμε τι απήχηση έχει το αντιΕΕ περιεχώμενο στην ελληνική κοινωνία και ξέραμε πολύ καλά μέχρι που μας έπερνε. Θα επανέλθουμε δρυμίτεροι την επόμενη φορά. Αυτή είναι η σωστή οπτική για τους κομμουνιστές που δεν βλέπουν κατεσταλμένες και καταπιεσμένες ανθρώπινες ουσίες, αλλα τον πραγματικό ταξικό συσχετισμό δύναμης στη κοινωνία. Για τις δυναμεις που εκτώς από το συμβολισμό της αμφισβήτησης αντιλαμβάνονται και την αξία της επιλογής του χρόνου, το τόπου και του τρόπου για την επίθεση και την υποχώρηση για κάποιον που θέλει να πάει μακρυά και όχι μέχρι τη κάλπη του ΣΥΝ.

από kapoios filos 23/06/2003 8:59 μμ.


H ANTIKAΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ ΠΟΡΕΥΤΗΚΕ ΜΕ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΜΗΧΑΝΙΑ ΟΣΟ ΠΟΤΕ. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΣΚΕΦΤΗΚΕ ΟΤΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΠΡΟΦΥΛΑΞΕΙ ΚΥΝΗΓΗΜΕΝΟΥΣ ΑΠΟ ΤΑ ΜΑΤ ΕΑΝ ΑΝΟΙΓΕ ΤΗΝ ΑΛΥΣΙΔΑ, ΕΝΩ Ο ΦΟΙΤΗΤΗΣ ΠΟΥ ΠΕΤΑΞΕ ΤΟ ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΑΥΓΟ ΕΜΕΙΝΕ ΜΕ ΣΚΙΣΜΕΝΗ ΜΠΛΟΥΖΑ! ΤΗΝ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΕΝΩ ΠΕΦΤΑΝ ΑΚΟΜΗ ΔΑΚΡΥΓΟΝΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΤΟΥ ΜΑΡΜΑΡΑ, ΓΝΩΣΤΟΣ ΣΤΑΛΙΝΙΚΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΦΩΝΑΖΕ <<Η ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΑΝΑΧΩΡΕΙ!ΟΛΟΙ ΣΤΑ ΛΕΩΦΟΡΕΙΑ!>> ΤΟ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ ΤΟΥ ΠΑΣΧΑΛΙΔΗ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΑΝΤΑΠΟΔΟΘΕΙ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΥΣΙΑ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΚΙΝΗΣΗΣ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΗΣ ΤΟΥ ΑΣΥΛΟΥ. ΠΑΛΙΑ Ο ΧΩΡΟΣ ΤΗΣ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ ΕΚΑΝΕ ΠΟΡΕΙΑ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ ΚΑΤΑΓΓΕΛΟΝΤΑΣ ΤΗ ΒΑΡΒΑΡΗ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΗ ΒΙΑ. ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ ΤΟ ΝΑΡ ΚΑΙ ΟΙ ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΕΨΗΝΑΝ ΣΟΥΒΛΑΚΙΑ ΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ... ΟΥΤΕ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΜΟ ΜΕ ΧΗΜΙΚΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ! ΤΟ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ ΤΟΥ ΠΑΣΧΑΛΙΔΗ, ΟΙ ΧΗΜΙΚΕΣ ΤΟΥΑΛΕΤΕΣ ΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΚΑΙ ΟΙ ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΣ ΚΑΡΕΚΛΕΣ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΥΠΟΥ ΔΕΝ ΑΡΚΟΥΣΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΛΥΦΤΕΙ Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΛΗΤΕΙΑ ΤΗΣ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑΣ ΑΓΩΝΑ ΠΟΥ ΠΟΥΛΟΥΣΕ ΤΗΝ ΜΠΥΡΑ 1,50 ΕΥΡΩ!!! ΔΕΚΑΔΕΣ ΜΕΛΗ ΚΑΙ ΦΙΛΟΙ ΤΗΣ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑΣ ΑΠΟΣΤΟΙΧΙΣΤΗΚΑΝ ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ ΚΑΙ ΠΟΡΕΥΤΗΚΑΝ ΜΕ ΑΛΛΑ ΜΠΛΟΚ ΑΗΔΙΑΣΜΕΝΑ ΜΕ ΤΟ ΚΛΙΜΑ ΤΡΟΜΟΛΑΓΝΕΙΑΣ ΠΟΥ ΚΑΛΛΙΕΡΓΟΥΣΑΝ ΟΛΟ ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΟΙ ΝΑΡΙΤΕΣ. ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΑΠΟΜΟΝΩΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΤΟΥΣ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΑΠΟΨΗ, ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑΣ ΑΝΤΙΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΗΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗΣ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ. ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ ΟΙ 6000 ΔΙΑΔΗΛΩΤΕΣ ΠΟΥ ΠΟΡΕΥΤΗΚΑΝ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΑΓΩΝΑ ΗΤΑΝ ΠΟΛΛΟΙ, ΗΤΑΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ Ο,ΤΙ ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕ ΚΑΝΕΙΣ, ΑΛΛΑ ΣΙΓΟΥΡΑ ΑΠΕΧΟΥΝ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΛΥΠΟΘΗΤΟ ΝΟΥΜΕΡΟ ΕΚΛΟΓΗΣ ΜΙΑΣ ΕΔΡΑΣ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ. ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΦΟΡΑ Η ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΕΞΑΡΓΥΡΩΣΗΣ ΤΟΥ ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ ΣΕ ΨΗΦΙΑ ΘΑ ΑΠΟΤΥΧΕΙ!

από τα κολπακια στον Μαρμαρά 23/06/2003 9:11 μμ.


Στο αρθρο http://www.italy.indymedia.org/news/2003/06/315987_comment.php#316763 καρρέ καρρέ το τι φάνηκε από τα παιχνιδάκια στον Μαρμαρά. Καλές οι σαμπρέλες, τα κουβαδάκια και τα φτυάρια για να θάψουν το ΑΚΣ2003 και ωραία τα χαρούμενα πηδηματάκια να την κάνουνε για τα βοτσαλάκια την ώρα που οι άλλοι βάζαν και στις τσέπες τους.

από KLG 23/06/2003 9:14 μμ.


δε ξερω τι κανετε στη πρωτοβουλια, αλλα στο ΕΚΦ υπαρχει ενα πληθος ανθρωπων που δεν ειναι ενταγμενο σε καμια οργανωση/κομμα/συλλογικοτητα και καποιοι απο αυτους ειναι πολιτικοποιημενοι. αυτοι εκφραζονται σε συνελευσεις και τοπικες επιτροπες. νε το φορουμ εχει παρει αποφασεις στις συνελευσεις του και κυριως στη προπαρασκευαστικη συνελευση. θα πρεπε να εισαι κολλημενος με τις δημοκρατικες συνελευσεις οπως αυτες μεταφραζονται σε αμεσοδημοκρατικες διαδικασιες απο τα κατω και οχι σε συνδιαλλαγη ηγεσιων. Αυτο το "δεν ειμαι κολλημενος..." το εχεις πει σε Εαακιτες που εχουν τετοιου ειδους "κολληματα"? Τα δακρυγονα ειναι καταστολη, πρεπει να σου ανοιξουν το κεφαλι για να πεις οτι σε κατεστειλαν? ΥΓ. Εγω τουλαχιστων με τα αρθρα μου δεν ηθελα να δωσω λαβη σε αντιφορουμιτες να βγαλουν τη χολη τους και να ξεσπασουν. Σκοπος μου ειναι να γινει ενας διαλογος μεσα στο φορουμ για ολα αυτα και να αλλαξουν καποια πραματα. Δε σκοπευω να αρχισω διαλογο με σενα και κανεναν αλλον σαν εσενα, αν θελουν οσοι πηραν τις αποφασεις που πηραν και οσοι τους στηριξαν θα σου απαντησουν. ΥΓ2. Το φορουμ δεν ειναι συν, μη προσπαθεις να δημιουργεις κλιμα και να χαιδευεις τις αλλες οργανωσεις για να σε προτιμησουν οταν και αμα τελειωσει το Φ. (για να σας διαψευσω κατι τετοιο δεν φανηκε στην πανυγηρικη ομολογουμενως αντισυνοδο των κινηματων την Κυριακη) Δε πιστευω οτι εχουμε να πουμε κατι αλλο. Αυτα!.

από άσφαιρος 23/06/2003 10:05 μμ.


Ρε τι καραγκιόζηδες κυκλοφορούν στο ίντυ... Η παθ2003 που πουλούσε την μπύρα 1,5 ευρώ απογοήτευσε τον κόσμο της ε; Τότε εμείς ζούσαμε σε άλλο camping, σε άλλο κόσμο. Πρώτα απ' όλα πανίβλακα σκέφτηκες ποτέ πως θα πληρωθούν τα ηχητικά συστήματα και λοιπά έξοδα που ήταν εκεί επί τόσες μέρες; Νομίζεις ότι η ΠΑΘ2003 έχει έσοδα από κάπου; Αλλά ναι, είναι κι αυτό το εκατομμύριο που μόνο εσύ ανακάλυψες (βασικά θέλω να μου πεις ποιος, πότε και γιατί το έδωσε στην ΠΑΘ και τα στοιχεία στα οποία βασίζεσαι). Εγώ θα σε παραπέμψω σε δημοσίευμα της ελευθεροτυπίας στο οποίο λέει ότι παθ2003, αντίσταση2003, και ακς2003 ήταν οι μόνες κινήσεις που δεν πήραν φράγκο άμεσα ή έμμεσα από τον Πασχαλίδη και την κυβέρνηση. Κι αυτό το τέχνασμα να λέτε την ΠΑΘ2003 ΝΑΡ όπως και να λέτε τα ΕΑΑΚ ΝΑΡ ποιον πείθει πλέον; Έλεος, αν το ΝΑΡ με 1000 άτομα πανελλαδικά μπορεί και κατεβάζει σε πορεία 8-10 χιλιάδες στα μπλοκ του και με 100-200 άτομα σπουδάζουσα παίρνει 6-7 χιλιάδες ψήφους στα παν/μια τότε μιλάμε για την ευφυέστερη οργάνωση του αιώνα.

Είσαστε όλοι Ανώνυμες Εταιρίες και φαίνεται πια στο πούλημα που κάνετε στο κίνημα. Δουλέψατε σκληρά για τα χάλια στην Θεσσαλονίκη όπως δουλέψατε σκληρά για τα χάλια στην Αθήνα τόσο καιρό. Να κάνετε αίτηση εισαγωγής στο Χρηματιστήριο Αξιών. Λαμόγια έχετε, κομπιναδόροι είσαστε, τον κόσμο δουλεύετε. Όλα τα έχετε. Αντε φτιάχτε και καμμία offshor να μην φαινόσαστε πουθενά.

από σταλινικός κάστορ(ας) από αθήνα 24/06/2003 1:08 πμ.


Επειδή ήμουν και εγώ στην περιφρούρηση της Πρωτοβουλίας Αγώνα και τις τρεις μέρες ένα έχω να πω: Το Σάββατο βάλαμε στα μπλόκ μας όλον τον κόσμο που κυνηγήθηκε από τα ΜΑΤ, με την προϋπόθεση ότι θα τηρούσε το χαρακτήρα της πορείας που είχαμε αποφασίσει εμείς. Οτιδήποτε διαφορετικό θα ήταν ατιμία απέναντί στον κόσμο που τον καλούσαμε να πορευθεί μαζί μας με ένα συγκεκριμμένο σκεπτικό μη-μπαχάλου, και πολιτική μας αυτοκτονία. Δεν είναι τυχαίο πως πολλοί από τα μπλοκ του Φόρουμ αλλα και από την ΑΚ πορεύθηκαν μαζί μας μέχρι το ΑΠΘ. ¨οσον αφορά στην παραβίαση του Ασύλου, εμείς στέιλαμε άμεσα αντιπροσωπεία να δεί τι γινόταν στην πρυτανεία και διαπιστώσαμε ότι δεν έπαιζε θέμα άρσης παρα μόνο αν υπήρχαν ενδείξεις για φωτιά σε κάποια σχολή. Έτσι κάναμε αυτό που έπρεπε και περιφρουρήσαμε τον χώρο που είχαμε καταλάβει. Το στόιχημα για μένα που θα παιχτεί από δω και πέρα είναι να μπορέσει η Πρωτοβουλία να μετεξελιχθεί στον μετωπικό πόλο της ριζοσπαστικής Αριστεράς συγκεντρώνοντας ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ και τάσεις και συντρόφους που δεν συμμετείχαν μέχρι τώρα. Ήδη το κλίμα είναι ευνοϊκό για να ανασυγκροτηθεί μια κοινή παράταξη του "χώρου" στα συνδικάτα, στη ΓΣΕΕ και στα εργατικά κέντρα. Αν οι πολιτικές συνιστώσες της Πρωτοβουλίας (ΝΑΡ, Συσπειρώσεις -των οποίων είμαι μέλος-, Αρ. Κίνηση, ΕΚΚΕ, ΕΕΚ, ΜΛ-ΚΚΕ, ΕΕΚ) τα σχήματα, οι τάσεις και οι σύντροφοι που την απαρτίζουν έχουν το πολιτικό θάρρος να ξεπεράσουν τις αγκυλώσεις του παρελθόντος, μια νέα κομμουνιστική Αριστερά θα αρχίσει να γεννιέται στη χώρα μας.

από pennywisse 27/06/2003 3:38 μμ.


Πραγματικά η συμμαχία σας("ενωτικό βηματισμό"και τα ρέστα..),"αναβάθμισε" την Π.Α.Θ> 2003!!Ξέρετε,αυτό που χρειαζόμαστε ΔΕΝ είναι ένα ακόμη κόμμα νέου τύπου...Την Παρασκευή είσασταν αποκαλυπτικοί,"δεν έχει γραμμή η Π.Α.Θ. 2003 για πέτρες!!!",όπα ρε σεις διότι την πρηγούμενη δε κατάλαβα κΑΙ ΠΆΡΑ ΠΟΛΎ ΚΑΛΆ,ΤΊ ΘΑ ΚΆΝΑΜΕ...(ΕΆΝ ΠΗΓΑίνατε δίπλα στην Θεολογική,θα καταλαβαίνατε τί σημαίνει σχέδιο και άμεση δημοκρατία..!!!Καλό το ξύλο που παίξατε με τους "παληκαράδες" του Ε>Μ.Π.???Τρομάρα σας..Πήρατε εκδίδκηση για πέρσι?ΈλεοςΌσο για τις κάρτες και το χαράτσι στο camp,τί άλλο να πω???Το Σάββατο βάλατε χέρι ακόμη και σε συντρόφους του σχήματος από το ΤΕΙ-Αμφ. και λέτε πως "βάζατε" άσχετο κόσμο στα μπλοκ????Πάλι καλά που διαάφορι ανένταχτοι(κι όχι αυτόνομοι,όπως θέλετε να τους αποκαλείτε..εξάλλου ΔΕΝ έχετε ιδέα περί τίνος πρόκειται η αυτονομία,πέρα από καφενειακές/ταβερνιακές κουβέντες...).Κατακλείδα της όλης σας συμπεριφοράς οι τσακωμοί και στην Αρχιτεκτονική και σε camp,για το εάν θα μπουνε οι black blockers ή αυτόι της 'Συνέλευσης ανρχικών'εξ Αθήνας-κι όχι οι της Α.Κ.S.Ποιοι,αυτοί που ευχαριστούσαν,αυτοίπου χόρευαν τα ζεϊμπέκικα κι έδινα κάτι τίς παραπάνω στο bar...Ε,αυτούς εσείς τους "φοβόσασταν"...Δεν μ'ενδιαφέρει το πολιτικό σας σχέδιο για την μετεξέλιξη,όχι γιατί δεν αυτοπροσδιορίζομαι εκεί,αλλά πειδή στα "σημεία" κρίνοπνται κάποιες προθέσες κι εσείς χάσατε στα σημεία αυτά...όσο για τους ν.Κ.Α.δες οφείλω να πω πως με κατέπληξαν...

από αλτουσερικός 27/06/2003 3:51 μμ.


Στα γαλλικά γράφεται Althusser. Αν και δεν πολυκατάλαβα τι σχέση έχει ο Αλτουσέρ με τα παραπάνω βρισίδια.

από pennywise 27/06/2003 10:18 μμ.


Ξέρω καλά γιατί τον αναφέρω..αλλά δε ψαρώσανε τα καλόπαιδα με τις μπλούζες του CHE,αυτόν διαβάζουνε..ούτε καν στη Γαλλία ΔΕΝ το ξέρουνε μόνο,εδώ έχουμε οπαδούς του τρελλοδιανοουμένου...

από κάστορ(ας) 28/06/2003 5:33 πμ.


είναι που γράφω με πασίγνωστο ψευδώνυμο και με κατάλαβε η πανέξυπνη αφεντιά σου. Και η Πρωτοβουλία αλλά και Εγώ προσωπικά έβαλα πολύ άσχετο κόσμο στο μπλοκ καραγκιοζάκο, γιατί όχι άλλωστε, και αν σου βαστάει έλα να με διαψέυσεις. Μίλα με στοιχεία. Βλέπεις, εγώ που είμαι με το κόμμα νέου τύπου και το δημοκρατικό συγκεντρωτισμό θα σου αποκαλύψω και κάτι: ΔΙΑΦΩΝΩ με τη γραμμή και της Πρωτοβουλίας και των Συσπειρώσεων και για πέτρες και για οτιδήποτε πέρα από μια συμβολική καθαρά σύγκρουση. Εγώ πιστεύω ότι αν δεν έχουν γίνει συνελεύσεις σε σωματεία και συλλόγους που να δίνουν έναν εξεγερτικό τόνο και να προβάλουν αιτήματα που τα ενστερνίζεται ένα κομμάτι κόσμου δεν έχει νόημα είτε κάνεις είτε δεν κάνεις σύγκρουση. Στις πορείες δεν πάμε για ξεκάβλωμα αλλά για να προωθήσουμε ένα πολιτικό σχέδιο και αυτό δεν είναι άλλο από το ρίζωμα και το δυνάμωμα των αντιστάσεων στις εργατικές και νεολαιίστικες μάζες, αν θέλουμε να λεγόμαστε αριστεροί και κομμουνιστές βέβαια. Όχι πως χαλάστηκα, αλλά μην νομίζουμε ότι κάναμε κάτι σπουδαίιο με τη σύγκρουση τόσο η ΠΑΘ2003 όσο και η ΑΚ. Το σημαντικό για την δράση της ΠΑΘ είναι ότι υπάρχει η πιθανότητα να μείνει και μετά σαν πρόπλασμα ενός πόλου της επαναστατικής αριστεράς, που θα μετεξελιχθεί στο κόμμα νέου τύπου, και πάιρνοντας και τον RED ALERT θα φτιάξει το επαναστατικό κομμουνιστικό κόμμα ξανά.... Αν δεν εχεις δει την αγωνία για κάτι ευρύτερου όλου αυτου του κομματιού που είτε έχει περάσει από τον παραδοσιακό εξωκοινοβουλευτισμό, είτε από το ΚΚΕ και το ΚΚΕ εσ είτε απο την ΚΝΕ-ΝΑΡ, είτε από τα ΕΑΑΚ στο α' μισό της δεκαετίας του '90 και τώρα ψάχνεται για κάτι με σοβαρή γείωση στους εργασιακούς χώρους, με πρόγραμμα συνολικό για την κοινωνία και το Κίνημα, τότε μην γράφεις καλύτερα τις παπαρολογίες σου. Εδώ πάμε να στήσουμε κάτι σοβαρό για ΄πρώτη φορά μετά απο χρόνια και μερικοί μυρηκάζουν τις γκρίνιες του απογοητευμένου εξεγερσιασμού. Αν όλος ο παραπάνω κόσμος που αγωνιά σου φαίνεται πολύ γραφειοκράτης και ξεπουλημένος ΔΡΟΜΟ! Αϊντε στο καλό και άσε τους άλλους να κάνουμε αυτό που η πραγματικότητα έχει ανάγκη. ΥΓ: Αν και δε συμπαθώ ιδιαίτερα τον Αλτουσσέρ -προτιμώ τον Γκράμσι- πρέπει να παραδεχτώ πως η κριτική σου περί "τρέλας" είναι φοβερά αποστομωτική. Αφού είσαι και αυτόνομος διάβασε το βιβλίο "οι ψυχασθενείς ενάντια στο Κεφάλαιο" της κομμούνας μπάς και πάρεις καμμιά ιδέα για τους τρελούς.

από pennywise 28/06/2003 3:23 μμ.


Eγώ αναμένω το..σχέδιο!!!Εν πάσει περιπτώσει,εφού γράφετε που γράφετε εδώ,δημοσιεύστε και τα κείμενα περί "ενωτικού βηματισμού"κ.τ.λ. να γίνει και μια κουβέντα(έστω και με λίγη εμπάθεια εκ μέρους μου..) ή δημοσιεύστε κάτι τις,για το πώς θα πάει η Π.Α. από δω και πέρα.... Πάντως ΄΄οχι μ'αντιλήψεις που μιλούνε περί "σερβιτόρος=μικροαστός"!!! ή "εργατική τάξη=μόνο,χειρώνακτες!!" κ.ο.κ. που κυρίως πηγάζουνε από το ρεύμα που εντάσσεσαι(ή έστω από κάποιους που δε πολυκατανοούνε ότι συζητάτε..). Α,θα 'θελλα να προτείνεις ποια βιβλία Γκράμσι,ν'αρχίσω να διαβάζω.. Επί την ευκαιρεία..η "αυτονομία" αυτό που πρόσφερε είναι η κατανόηση περί αξιοποίησης του κεφαλαίου έξω απ'τα εργοστάσια["κοινωνικός εργάτης" κ.τ.λ.] Εγώ,πάντως,σου 'προτείνω' να διαβ΄σεις κάποια άρθρα από τα πρώτα τεύχη του περ.ΘΕΣΕΙΣ(αλήθεια,πώς και δεν το συνιστάτε???)περί "κρίσης υπερσυσσώρευσης" και ΄βεβαια,εάν έχεις υπόψη σου τίποτα κείμενα που μιλούνε περί "ξεπεράσματος του φορντισμού"(τέτοια τώρα ψάχνω..) {πάντα..συντροφικά!!!}

από κάστορ(ας) 28/06/2003 6:52 μμ.


Αν είχαμε το Σχέδιο (για την Δευτέρα Παρουσία του Κομμουνισμού) δεν θα είμαστε εδώ να συζητάμε: Θα είχαμε κόμμα, μαζικά συνδικάτα και θα διεκδικούσαμε την εξουσία. Αντίθετα, επιειδή κανείς δεν μπορεί να φτιάξει το Σχέδιο μόνος του (παρα μόνο ο Μπέλμπο!) , ούτε οι μικρές γκρούπες της Επ. Αρ. ούτε καν το ΚΚΕ, γι' αυτό και επιμένουμε σε μια πορεία ανασυγκρότησης του "χώρου" και σε κεντρικό πολιτικό επίπεδο με όσο το δυνατόν περισσότερες τάσεις μέσα (από την Κομμουνιστική Ανανέωση μέχρι την ομάδα συντρόφων της Α.Α. εγώ βλέπω καταρχάς). Συγκεκριμμένη πρόταση για την Πρωτοβουλία εμείς είχαμε να συνεχιστεί καταρχάς και μετά τον Ιούνη, να προχωρήσει σε δικτύωση των σχημάτων στους εργασιακούς χώρους και αυτό απ ότι φαίνεται θα γίνει. Αυτό είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΒΗΜΑ αν τελικά ευοδωθεί. Για πιο συγκεκριμμένα βήματα για την ΠΑ θα πάρουμε απόφαση στην Συνδιάσκεψη για την ενιαία ομάδα Συσπειρώσεων-Αρ Κίνησης στις 12-3 Ιούλη στο ΕΜΠ. Είναι ανοιχτή οπότε μπορεί να προσέλθει ο καθένας. Περισσότερα κείμενά μας για το ζήτημα της ενωτικής ανασυγκρότησης του χώρου στο πειραματικό μας site www.geocities.com/aristeressysperoseis και στο καινούργιο ειδικό τεύχος των "Κακώς Κειμένων" αρ. 21. Δυστυχώς τα κείμενα είναι μεγάλα και δεν γίνεται να μπουν εδώ- άλλη είναι η χρησιμότητα του ίνδυ- αν θές μπορώ να στα στείλω με μεηλ. Όσον αφορά το ρεύμα που εντασσόμαστε εγώ - και εμείς σαν ομάδα στα κείμενά μας- το προσδιορίζω σαν το ρεύμα των Συσπειρώσεων των 80ς των οποίων αν και δεν είμαστε οι κληρονόμοι είμαστε κομμάτι. Είναι το ρεύμα που στηρίζει τα συσπειρωσιακά σχήματα στους κοινωνικούς χώρους, την συνέυρεση και την κοινή δράση τάσεων με αντιθετικές προελεύσεις στο εργατικό κίνημα. Το ρεύμα που παλεύει για την ανανέωση του μαρξισμού, που δεν εγκλωβίστηκε στα πειράματα της Αν. Ευρώπης αλλά αντλεί τα συμπεράσματα που χρειάζονται από αυτά. Για την εργατική τάξη και την εργατική αυτονομία, να πώ ότι ο πουλαντζάς στο "κοινωνικές τάξεις" κάνει μια ενδιαφέρουσα και σωστή κατ' αρχήν παραδοσιακή προσέγγιση (άσχετα αν το έργο του είναι προβληματικό σε σχέση με την ανάλυση του κράτους και συμπεράσματα που βγάζει απο αυτή). Δεν λεέι βέβαια ότι [σερβιτόρος=μικροαστός"!!! ή "εργατική τάξη=μόνο,χειρώνακτες!!], αυτό αποτελεί παραφθορά της άποψής του, όμως είναι σίγουρα πιο σοβαρό από το νέος χαμηλόμισθος δικηγόρος/γιατρός/μηχανικός= εργάτης που ακούγεται πολύ τη σήμερον. Πάντως Αυτά που λέει ο Νέγκρι(που έχει δηλώσει και αλτουσσεριανός πρόσφατα) για το διάχυτο εργοστάσιο κλπ αν και πιάνουν το νόημα των αλλαγών, τελικά καταλήγουν στο ότι εργάτης= αυτός που υιοθετεί εργατικές (εξεγερσιακές) συμπεριφορές, το οποίο είναι μια υποκειμενίστικη ανάγνωση εντελώς λαθεμένη. Καταλήγει δε σαν καρικατούρα στην αναγωγή της "άγριας νεολαίας" (μικροαστικής ή λουμπεν) σε επαναστατικό υποκείμενο... Πάντως και η "αυτοκρατορια" που τώρα διαβάζω είναι απογοητευτική. Για τον Γκράμσι τι να πω, διάβασε ό,τι υπάρχει. Πολλά έχει βγάλει ο "στοχαστής" με βασικό τους "διανοούμενους" και τα "εργοστασιακά συμβούλια". Το πιο σημαντικό για μένα είναι το "Για τον Μακιαβέλη" από τις εκδόσεις Ηριδανός το οποίο πρέπει να το βρεις σε φωτοτυπία. Επίσης έχει και το "αμερικανισμός και φορντισμός" που έχει βγάλει η α/συνέχεια. Μην ανησυχείς έχω και άλλα στα αγγλικά και φιλοδξώ να κάνω μεταφράσεις. Dont' Worry για τις ΘΕΣΕΙΣ, είναι πολύ σοβαρό περιοδικό και τις συνιστούμε, αν και εδώ γράφει ο ΑΓ οπότε να ζητήσεις από αυτόν τα ρέστα. Απ' ότι κατάλαβες δεν πρόκειται να σου πω πως έχουμε την ΑΠΟΨΑΡΑ γιατί δεν την έχουμε. Αυτό που μπορεύμε να κάνουμε σαν πολιτική ομάδα είναι να ψηλαφούμε κάποιες λύσεις και να τις προτείνουμε και να παλεύουμε για να προωθηθούν. Απ αυτές κομβική είναι η προσπάθεια για οικοδόμηση ενός πόλου της εξωκοινοβουλευτικής που θα ενώσει όλο το δυναμικό που προανέφερα. Οι καιροί θα αφήσουν πίσω αυτούς που αναλώνονται σε μαλακώδη (φοιτητοκεντρικό άρα τσάμπα μάγκικο) κινηματισμό και σκληρό σεχταρισμό΄, αυτούς που φοβούνται να προχωρήσει η ανασυγκρότηση μπας και καπελωθεί η άποψάρα τους, και χάσουν την "ελευθερία" να κριτικάρουν χωρίς να κάνουν τίποτα. Τους ξυσταρχίδες η ιστορία τους αφήνει εκεί που τους αρμόζει: στο περιθώριο να τα ξύνουν.

από κουτσομπόλης 28/06/2003 7:17 μμ.


Δεν το ήξερα. Δηλαδή τι ακριβώς δήλωσε και πού; Υπάρχει κάποια παραπομπή;

από κάστορ(ας) 28/06/2003 9:06 μμ.


κάπου έιχα διαβάσει κάτι για αντιπαράθεση του Αλτουσσέρ με τη Γκραμσιανή πάράδοση στο ύστερο έργο του, με την οποία θέλει να ξεφύγει ο Νέγκρι, που συνεπώς εγκωμιάζει τον αλτουσσέρ. Το ψάχνω και θα το βρω για να κάνω την παραπομπή.

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License